Sky Crawlers. Небесые Скитальцы

[Lance]

Про дочь Кусанаги чуть раньше выдвигали предположение:

дочь либо Учителя, либо одного из предшественников Каннами.

[Ancient_22]

Насколько я помню, его вообще ни разу не сбивали, ни поодиночке, ни толпой.

Это и есть то правило этой "войны", которое следовало нарушить: "Существование врага, которого нельзя победить". У Кусанаги получилось хотя бы выжить, других он убил.

По дозаправке: они летели, видимо, из Польши, заправлялись только одномоторные истребители (о чём было сказано заранее). Реальный прототип "Санкай" - японский перехватчик J7W - как раз летал недалеко.

[nippi]

ХЗ. вот можно честно говоря рисовать какие угодно предположения - но откровенно говоря, вот честно, положа руку на сердце - ну мало данных. Надо или первоисточник смотреть, или смотреть сам фильм отключив или загрубив анализатор (у меня как то уже так было - ну вот смотрю фильм, ну не идет. Перестал анализировать - да шедевр жэ!)

ИМХо вообще вся идея с авиашоу так же наивна как идея в Кино но Таби с охотой на людей. О войны это никого никогда не спасало. Но в Кино хоть была бойня - какое то утешение. А тут - цирк на конной тяге без поддержки психологов. Как нас учит Ева в любой организации должна быть психологическая служба. :)) Тогда и Краулеров бы просто не было.

[Ancient_22]

Идея не в том, чтобы прекратить войны. Идея как раз в том, что прекратить войны невозможно - человеческая природа такая нехорошая, скучно, когда не с кем подраться, и развитие тормозится, а раз так, то надо как-то сокращать количество жертв до минимума. Одно из решений - заменить войны на что-то вроде рыцарского турнира, в котором участвуют специально отобранные воины. Это решение до "The Sky Crawlers" было как минимум в "Unreal Tournament" и во всяком творчестве про боевых роботов а-ля "BattleTech". Наверняка, если порыться в фантастике, окажется, что подобное предлагалось намного раньше. Другое решение - это Бог-Император Дюны и его женская армия. Но для этого надо сначала немножко устроить джихад по всему миру.

[nippi]

ДаДа! Сплотимся под знаменами Лито Второго и его Золотого Пути!

Я про то что так прекратить войны не удастся. Это юме.. тьфу.. мечта.

А путь Лито хорош, но там много и допущений - все таки мирок Дюны имеет некоторые существенные ососбенности: он контролируем как минимум(шпайш машт флоу!).

А при более менее реальных раскладах - увы.

[Daniel5555]

Не, ну ясное дело, что точно никто не может сказать, что там было. Как минимум, не читая книг. Версия Ancient_22 хорошая, но есть пара скользких деталей. Например,

если Kannami это клон Учителя, то почему тогда его продолжали отправлять на базу к Кусанаги, где она его убивала? Не проще ли просто поменять место дислокации?

Ну и так можно много чего найти...

Вообще говоря, мне хочется написать более широкий разбор, но в данный момент у меня нет времени. Когда пересмотрю фильм, что может быть не так уж нескоро, то напишу, может быть.

nippi

ИМХо вообще вся идея с авиашоу так же наивна как идея в Кино но Таби с охотой на людей. О войны это никого никогда не спасало. Но в Кино хоть была бойня - какое то утешение. А тут - цирк на конной тяге без поддержки психологов. Как нас учит Ева в любой организации должна быть психологическая служба. :)) Тогда и Краулеров бы просто не было.

Вообще в самом фильме нету термина "авиашоу" (но, возможно, что есть в книгах). Есть какие-то очки, то есть война артифициальная 100%, но вот до какой стадии это шоу, это еще вопрос.

Про то, зачем это надо - предположения Кусанаги, хотя по сюжету книг она много чего знает, но все-таки это скорее предположения, чем реальные факты.

Ancient_22

Идея действительно очень старая и обыгрывалась 100 раз уже, по-моему. Но в The sky crawlers очень особая реализация и атмосфера. Такого я еще не видел.

[Ancient_22]

Есть какие-то очки, то есть война артифициальная 100%, но вот до какой стадии это шоу, это еще вопрос.

Кстати, когда происходит массовый налёт - люди во "вражеском" городе не разбегаются под толпой бомбёров, нигде не воют сирены воздушного нападения. Видно, знают, что нечего боятся, что это мероприятие их не коснётся. Ну разве только если сбитая "суперкрепость" свалится на голову.

[Lance]

хотя по сюжету книг она много чего знает

Вот с этого места, если можно, поподробнее. Книги можно достать, да еще, желательно, на английском/русском (на последнее, разумеется, не особо рассчитываю, но кто знает) языке? И вообще, хотелось бы побольше знать о книгах. Название, автор, примерный объем и т.д.

[Ancient_22]

Если верить вот этому:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Sky_Crawlers

то в 2001-2008 вышло шесть книг, из которых собственно "The Sky Crawlers" была первой по времени публикации (2001) и последней - по хронологии событий. Сказано, что так было сделано специально, чтобы показать, что книги можно читать в произвольном порядке. По книгам сделали пять light novels, аниме, авиасимулятор от создателей "Ace Combat" (в нём рассказыается новая история, не из книг) и мангу.

Автор книг - Hiroshi Mori, иллюстратор - Kenji Tsuruta.

Ещё в рунете ходит большой спойлер - о том, чем всё закончилось в книге.

[Daniel5555]

Lance

Ну, к словам Ancient_22 я могу добавить, что ни русского, ни английского перевода нет и вроде не предвидится. Сами книги довольно популярные в Японии и, вроде как, очень качественные.

Как вам ноутбук?

Фотографии артбука здесь: http://halcyonrealms.com/animation/the-con...e-sky-crawlers/