Железные Новости

[Daniel5555]

30 минут назад, Uncle Vёder сказал:

Пока, в целом, всё складывается неплохо.

 

По слухам все отлично) Ну а в реале скоро узнаем. Надеюсь на лучшее.

[Daniel5555]

Первая реакция Интел: http://www.ixbt.com/news/2017/02/26/intel-kaby-lake-skylake-amd-ryzen-core-i7-7700k-300.html

 

Не знаю много ли это значит, но, как минимум, позитивный эффект для пользователей от выхода Ryzen уже ощущается.

[Uncle Vёder]

Ну вот и официального старта продаж дождались.

Первые условно-независимые тесты: ixbt (обзор довольно куцый), 3dnews (уже поинтереснее, есть что посмотреть).

 

1. В целом производительность вполне на уровне современных продуктов Intel (как массовых Kaby Lake на LGA1151, так и более нишевых Broadwell-E на LGA2011v3). Где-то лучше АМД, где-то лучше Intel. Примерно паритет.

2. Современным играм не надо 8 ядер, но надо высокие частоты. 4.5-гигагерцовый 7700K объезжает конкурентов почти во всех игровых тестах. Но в целом и тут Ryzen держится гораздо уверенее, чем FX (причём топовый FX на 5ГГц). 

3. С разгоном пока всё не очень. Даже топовый 1800X взял планку в 4ГГц со скрипом. С другой стороны, а чего вы хотели от 8С/16Т камня? Возможно, у 4/6-ядерников ситуация будет получше. Возможно, некоторые проблемы (в частности разгон подсистемы памяти) исправят производители МП в новых версиях BIOS. Возможно, ситуация будет лучше только в следующей итерации архитектуры - Zen+. Тем не менее, в любом случае, даже 4ГГц на старте это не то чтобы совсем плохо и смертельно.

 

Кратко: если кто-то вдруг всерьёз ждал чуда - его, само собой, не произошло. Но в целом новые процессоры оставляют достаточно приятные впечатления. AMD не произвёл революцию, но и не разочаровал. А самое главное - на рынок CPU наконец-то впервые за последние 5 лет возвращается нормальная здоровая конкуренция, от которой все в итоге только выиграют.

 

Лично для себя: торопиться пока не буду. Подождём ещё тестов и новостей. Метить продолжаю по-прежнему в младший шестиядерник (Ryzen 5 1500) и что-нибудь на B350.

[Daniel5555]

7 часов назад, Uncle Vёder сказал:

Кратко: если кто-то вдруг всерьёз ждал чуда - его, само собой, не произошло. Но в целом новые процессоры оставляют достаточно приятные впечатления. AMD не произвёл революцию, но и не разочаровал. А самое главное - на рынок CPU наконец-то впервые за последние 5 лет возвращается нормальная здоровая конкуренция, от которой все в итоге только выиграют.

 

Да по-моему все вообще отлично. Для меня лично вряд ли это что-то изменит, так как я, в основном, сижу на ноутбуках и не могу особо выбирать на уровне процессора, но по-моему AMD выполнила задачу практически на отлично. Я лично даже думал, что будет немного хуже. Единственный серьезный недостаток архитектуры - какие-то непонятные и долгие задержки с доступом к памяти. А в остальном все очень хорошо.

 

Ну и еще теперь меня интересует в какой-то степени вопрос, кто сделал архитектуру Bulldozer и зачем ее сделали именно такой, какой она была?

[komrad13]

4 часа назад, Daniel5555 сказал:

Ну и еще теперь меня интересует в какой-то степени вопрос, кто сделал архитектуру Bulldozer и зачем ее сделали именно такой, какой она была?

Сделал тот же инженер, что в своё время проектировал процессоры Intel Itanium (в результате унаследовал Бульдозер унаследовал от Итаниума такие проблемы, как раздутый транзисторный бюджет и медленный L3 кеш). Изначальная идея звучала красиво и привлекательно - сделать 2 ядра по цене одного,  экономия транзисторного бюджета и снижения энергопотребления при той же производительности. Но ядра в модуле оказались в ситуации "одна винтовка на двоих" - один декодер, один сопроцессор(FPU), один набор инструкций должны были по очереди обслуживать два ядра.

Изменено 3 марта, 2017 пользователем komrad13

[Daniel5555]

В 3/3/2017 в 05:33, komrad13 сказал:

Сделал тот же инженер, что в своё время проектировал процессоры Intel Itanium (в результате унаследовал Бульдозер унаследовал от Итаниума такие проблемы, как раздутый транзисторный бюджет и медленный L3 кеш). Изначальная идея звучала красиво и привлекательно - сделать 2 ядра по цене одного,  экономия транзисторного бюджета и снижения энергопотребления при той же производительности. Но ядра в модуле оказались в ситуации "одна винтовка на двоих" - один декодер, один сопроцессор(FPU), один набор инструкций должны были по очереди обслуживать два ядра.

 

Хм, интересная история... Вообще о дизайне Bulldozer'а я знаю и, если честно, у меня с самого начала было ощущение, что там все будет не очень хорошо.

[Uncle Vёder]

Тем временем на фоне очень бодрого старта Рязани ещё более убого смотрится ситуация с видеокартами AMD. Новое семейство RX500 оказалось очередным чихом и пуком, а Vega будет представлена всего одной карточкой - собственно RX Vega. Один в один повторяется ситуация с R9 Fury. Почему AMD захотели второй раз наступить на те же грабли - загадка.

[Uncle Vёder]

https://www.overclockers.ru/hardnews/82927/amd-ryzen-i-windows-10-eto-poka-ploho-sovmestimye-ponyatiya.html

Quote

Windows 10 не умеет различать логические и физические ядра AMD Ryzen, как это происходит с процессорами Intel. Для планировщика задач Windows 10 AMD Ryzen R7 выглядит как полноценный 16-ядерный CPU и, соответственно, нагрузка распределяется равномерно, что приводит к конфликтным ситуациям, когда на одно физическое ядро приходится загрузка обоих логических ядер, а другое физическое ядро при этом простаивает. В результате, вместо прироста производительности на 20-30%, как в случае с процессорами Intel, здесь происходит падение быстродействия. Зачастую оказывается, что отключение SMT даже повышает производительность в тех случаях, когда приложение не умеет распараллеливаться на большое количество потоков, что подтверждено результатами испытаний целого ряда интернет-ресурсов.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/82927/amd-ryzen-i-windows-10-eto-poka-ploho-sovmestimye-ponyatiya.html

Quote

Windows ещё и неправильно определяет объём кэшей L2 и L3 AMD Ryzen R7, считая, что он составляет аж 136 Мбайт, тогда как в реальности он почти в семь раз меньше - 20 Мбайт.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/82927/amd-ryzen-i-windows-10-eto-poka-ploho-sovmestimye-ponyatiya.html

Quote

По неофициальным данным, соответствующее обновление от Microsoft уже готово и должно было выйти ещё в феврале, но в итоге релиз был перенесён. Новые сроки публикации программных заплаток для Windows 10 пока не называются.

Самое смешное и грустное в этой ситуации то, что Windows 7, которую Microsoft давно объявила устаревшей и так старательно хоронила любыми способами, в том числе, и откровенно грязными, прекрасно работает с AMD Ryzen, правильно определяя и SMT, и размер кэшей. Другое дело, что в ней нет, например, DirectX12.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/82927/amd-ryzen-i-windows-10-eto-poka-ploho-sovmestimye-ponyatiya.html

 

[Uncle Vёder]

Quote

Вчера на специальном мероприятии для узкого круга представителей прессы компания AMD анонсировала линейку процессоров Ryzen 5, которые будут представлены в среднем ценовом сегменте, сообщает TechPowerUp. Это семейство процессоров включает четыре модели: две четырёхъядерные и две шестиядерные.

Модели Ryzen 5 1600X и Ryzen 5 1600 имеют по шесть физических ядер и двенадцать вычислительных потоков. Они были созданы из восьмиядерных путём отключения в каждом модуле (CCX) одного ядра, поэтому общей кэш-памяти третьего уровня у этих новинок все 16 Мбайт. Для процессора Ryzen 5 1600X заявлены рабочие частоты в 3.6/4.0 ГГц и цена в $249. В свою очередь младший Ryzen 5 1600 будет работать "из коробки" с частотами 3.2/3.6 ГГц, а цена его составит уже $219.

Процессоры Ryzen 5 1500X и Ryzen 5 1400 получили только по четыре физических ядра, которые смогут работать на восемь потоков. Важно отметить, что 4-ядерные процессоры AMD получила путём отключения целого модуля (CCX) у 8-ядерного процессора, а не отключением половины ядер в каждом модуле. Поэтому-то эти новинки и имеют по 8 Мбайт кэша L3. Что до частотных характеристик моделей, то для Ryzen 5 1500X это будут 3.5/3.7 ГГц, а для младшего Ryzen 5 1400 – 3.2/3.4 ГГц. Стоимость этих новинок составит 189 и 169 долларов США, соответственно.

Все процессоры Ryzen 5, также, как и их "старшие братья" из линейки Ryzen 7 будут характеризоваться разблокированным множителем. Для моделей с суффиксом X заявлен TDP в 95 Вт, тогда как модели без оного укладываются в 65 Вт. Компания AMD позиционирует процессоры Ryzen 5 в качестве решений для игровых систем. Выход этих процессоров на рынок состоится уже достаточно скоро 11 апреля (согласно другим данным – 17 апреля).

https://www.overclockers.ru/hardnews/83074/amd-raskryla-podrobnosti-o-stoimosti-i-rabochih-chastotah-processorov-ryzen-5.html

 

Очень хорошо. Значит, даже 4-ядерники будут уже во 2 квартале. Осталось понять, что там с разгоном - и можно брать. 169 и 219 долларов - достаточно вкусные цены.

[Uncle Vёder]

Если вы следили последнее время за новостями, то до вас могли доходить слухи, что Intel обещает аж 15% прироста производительности в следующем поколении своих процессоров (Kaby Lake Refresh aka Coffee Lake). На фоне выхода Ryzen слухи были интересными и своевременными, однако порождали много скептицизма, что тоже справедливо - откуда взять эти 15%, не меняя ни архитектуру, ни техпроцесс, ни чего-либо ещё существенное? Последние годы интел наращивал производительность очень скромными темпами. По сути только Skylake смог обеспечить какой-то более-менее заметный профит по сравнению с прорывным Sandy Bridge (и то далеко не везде и со значительными оговорками). А тут 15% на ровном месте? Ответ AMD?

 

И вот сейчас появляются первые подробности. Всю суть можно увидеть в двух слайдах:

 

 

Если кто не понял, поясняю. Да, интел не врёт. Да, действительно до 15% профита. Только речь здесь идёт не про IPC, как некоторые ожидали, а про новомодный PPW - производительность на ватт. Что означает довольно простую вещь: новая генерация процессоров будет плюс-минус на уровне предыдущей (а если копнуть глубже, то можно считать что и пред-предыдущей). Просто кушать электричества станет чуть поменьше. Конечно, теоретически, от этого может улучшиться и разгонный потенциал, но тут как карта ляжет (особенно учитывая отношение Intel к разгону). Скорее всего - нет.

 

Вывод: если кто-то собирался брать текущую платформу Intel с перспективой апгрейда но новую генерацию - бросьте эту дурную идею. То же самое со "ждунами". До конца 2017 года расклад на рынке CPU можно считать зафиксированным в таком виде, какой он есть сейчас (с учётом корректировок при выходе младших Ryzen). Следующее поколение Intel на 10нм появится уже только в 2018 и потребует уже новой платформы. Рефреш Zen - также только в 2018. Можно оставить в стороне тесты и спокойно передохнуть. Ну и идти в магазин, сделав свой выбор.