Остановим Большой Адронный Коллайдер!

[AntiMat]

Представь себе планковские длины. И ЧД в таких условиях. Ясное дело, с такой формулой сила гравитации ЧД будет на много порядков меньше, чем в нормальных масштабах. Следовательно, и скорость убегания должна уменьшиться пропорционально и ставь вообще микроскопической. Но ведь ЧД существует по условию, верно? Значит, она должна обладать такой массой, чтобы компенсировать это падение скорости убегания и добрать его до необходимого и достаточного значения 3*10^8 м/с, так ведь получается по твоим утверждениям? А теперь представь, как такая масса выглядит в не-планковских масштабах, и поймёшь, о чём я говорю.

Нет, не понимаю.

Ты не учитываешь одного важного нюанса. Это не просто-какой-нибудь-завалящий-коллайдеришко. Это Коллайдер, с помощью которого хотят найти одну из фундаментальнейших частиц, квант поля Хиггса, отвечающий за нарушения симметрии в слабых взаимодействиях кварков и лептонов. Чем меньше радиус взаимодействия, тем больше масса частицы-переносчика. Ко всему прочему из-за такого нарушения симметрии (имеется в виду любое из обращений осей и зарядов, в том числе и ЦПТ-обращение Ландау) промежуточным бозонам даётся масса, и немалая, надо сказать! Плюс виртуальные частицы физического вакуума под воздействием такого поля вполне могут стать реальными и осязаемыми, то есть мы получаем из пустоты пару частица-античастица, только из-за нарушения симметрии!

И что?

Мы имеем на руках такой квант? Нет! Мы изучили досконально поле Хиггса, всё знаем о физическом вакууме и предскажем с любой точностью, где и когда возникнет нарушение симметрии? Нет! Мы даже гравитона не обнаружили, блин!! Так почему бы не принять вероятность создания локальной дыры в такой системе не равной нулю?

Может быть и не равной нулю. Но см. "космические лучи".

Теория "на кончике пера". Что за предьявы?

Свободная фантазия, а не теория. В общем решении Керра-Ньюмена нету никаких сфер.

[Канедиас]

Свободная фантазия, а не теория. В общем решении Керра-Ньюмена нету никаких сфер.

Конечно же нету, ибо искривление пространства максимально как раз в центре. Дай пофантазировать людям, шо тебе неймётся? "взгляд из центра ЧД".

Может быть и не равной нулю. Но см. "космические лучи".

Надоели мне эти твои лучи. Их что, запускают с целью обнаружить Хиггс?! Выверяют их массу и сталкивают в надлежащих условиях? Я про это уже говорил.

Нет, не понимаю.

Такая дыра в макромире будет иметь весьма ощутимый гравитационный радиус. Читай предыдущий за тем пост.

И что?

А то, что с тем же успехом мы можем запросто получить две дыры - одна из вещества, другая из антивещества. А там уже будет по большому барабану какая из чего состоит, ибо у ЧД есть две эффективных величины - хтотс - масса, фтатс - момент вращения. Ты что, деривацию сна проводишь? Строй логические цепочки!

Ты вообще знаешь что такое нарушение симметрии? Учи матчасть блин, это же нарушение законов природы! Когда те трое китайцев это обнаружили они со стулов попадали блин, а этот "И что?".

[NortUS]

Немного оффтопа (я-то уж точно знаю физику в объеме ЗФТШ только...)

То, что наш мир вероятностен - ясно всем. Так что и второй закон Т. верен лишь статистически. И есть вероятность, что свинцовый шарик на столе подпрыгент на метр сам. Как-то я даже считал эту вероятность вышло 1 к 10^(10^87). (имеено так - не гугол, а почти гуголплекс). А значит нельзя исключать, что тэвные энергии породят черную дыру. Считать эту вероятность наверное не смогу - матчасти не хватит. Но вот что меня окончательно успокаивает, так это закон сохранения энергии.

Даже если предположить, что все эти тэвы перейдут в массу ЧД, то прикиньте размер полученного э-э-э... образования.

И успокойтесь

Так что фразы о том, что гравитационный радиус нехилый... идут лесом.

[Канедиас]

Но вот что меня окончательно успокаивает, так это закон сохранения энергии.

Если бы такой закон выполнялся безупречно, Вселенной, возможно, и не было бы...не стоит на него так надеяться.

После Большого взрыва должны были появиться одинаковые количества материи и антиматерии, если CP-симметрия сохранялась; в таком случае, произошла бы тотальная аннигиляция обоих. То есть, нуклоны аннигилировали бы с антинуклонами, электроны с позитронами, и так далее для всех элементарных частиц. Это бы привело к морю фотонов во вселенной без материи. Поскольку очевидно, что наша вселенная не море фотонов без материи, после Большого взрыва физические законы действовали по-разному для материи и антиматерии, то есть нарушалась CP-симметрия.

Законы, законы...их нельзя нарушить, но их можно обойти...Скажем, бозонам Хиггса, профессионалам по части нарушения симметрий :P

[Rоzеvir]

Их что, запускают с целью обнаружить Хиггс?!

А откуда вам известно с какой целью и кто запускает Космические Лучи?

Как-то я даже считал эту вероятность вышло 1 к 10^(10^87).

Для шарика какого размера? Насколько я помню процентаж астрономически падает с накоплением вещества в шарике.

[AntiMat]

Конечно же нету, ибо искривление пространства максимально как раз в центре.

Не знаю, что там в центре в самом общем случае - сингулярность там в виде кольца, дырку которого аналитически можно назначить хоть на роль двусторонних ворот в другой мир. Ни о каких устойчивых решениях с полыми сферами никто ещё не знает.

Дай пофантазировать людям, шо тебе неймётся?

Да заназдоровье! Только сразу так и говори - вот, мол, всем внимание, ща начнутся мои фантазии. И отделяй апокалипсис в фантазиях от LHC в реальности.

Надоели мне эти твои лучи. Их что, запускают с целью обнаружить Хиггс?! Выверяют их массу и сталкивают в надлежащих условиях? Я про это уже говорил.

Надоело, что реальность не совпадает с фантазиями?.. Протоны - они везде протоны. Разница лишь в том, что природа давно покрыла LHC как бык аффцу.

Дифференциальный энергетический спектр космических лучей носит степенной характер (в дважды логарифмическом масштабе - наклонная прямая) (минимальные энергии — жёлтая зона, солнечная модуляция, средние энергии — синяя зона, ГКЛ, максимальные энергии — пурпурная зона, внегалактические КЛ)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Космические_лучи

Дифференциальные спектры галактических КЛ: протонов Н, ядер гелия Не, углерода С и железа Fe

http://astronet.ru/db/msg/1210273

Потоки заряженных элементарных частиц высокой энергии (в основном - протонов, -частиц и электронов), распространяющихся в межпланетном и межзвездном пространстве и непрерывно "бомбардирующие" Землю. Энергии частиц, выраженные в электронвольтах, составляют 10^6-10^20эВ. Основными источниками К.Л. сравнительно низких энергий (до 10^10эВ) являются активные области солнечной атмосферы, в которых происходит ускорение заряженных частиц (см. солнечная активность). Более энергичные К.Л. приходят из межзвездного пространства. Их скорости очень близки к скорости света. Из-за действия межзвездного магнитного поля они движутся не прямолинейно, а по запутанным траекториям, и поэтому приходят на Землю одинаково часто со всех сторон. Основными источниками межзвездных К.Л. являются остатки Сверхновых, а также некоторые тесные двойные системы, где частицы разгоняются до больших энергий в сверхсильных магнитных полях вблизи компактной звезды. Энергия частиц космических лучей достигает 10^20-10^21 эВ. (Вспомнить, что лучшие лабораторные ускорители разгоняют частицы только до энергии порядка 10^12 эВ.) Атмосфера Земли задерживает К.Л, но при столкновении с атомами воздушной среды рождаются целые "ливни" элементарных частиц, которые достигают поверхности Земли. Такие "ливни" называют вторичными К.Л.

http://astronet.ru/db/msg/1162266

Ты давай, расскажи подробнее про "надлежащие условия", реакции с ЧД напиши. "Строй логические цепочки!"(с)

Такая дыра в макромире будет иметь весьма ощутимый гравитационный радиус. Читай предыдущий за тем пост.

Гравитационный радиус в макромире будет определяться как 2Gm/cc (где G - грав. постоянная, m - масса, с - скорость света), и та m, которую дадут этой гипотетической ЧД, никакой Женевы не пожрёт. И вообще, как я понял, эти ЧД должны проявиться благодаря не менее гипотетическим компактифицированным измерениям, в которых угрозы от ЧД ещё меньше.

А то, что с тем же успехом мы можем запросто получить две дыры - одна из вещества, другая из антивещества. А там уже будет по большому барабану какая из чего состоит, ибо у ЧД есть две эффективных величины - хтотс - масса, фтатс - момент вращения. Ты что, деривацию сна проводишь? Строй логические цепочки!

Ты вообще знаешь что такое нарушение симметрии? Учи матчасть блин, это же нарушение законов природы! Когда те трое китайцев это обнаружили они со стулов попадали блин, а этот "И что?".

Слющай, дарагой, ти защем такой страшний слова пугаишь, даааа?

чтобы остальным понятнее было:

С-симметрия, зарядовое сопряжение - операция в квантовой механике, соответствующая обращению заряда частицы.

Р-симметрия, симметрия пространственной чётности - операция в квантовой механике, соответствующая обращению тройки ортогональных векторов на противоположные.

Т.е. результат реакции не изменится, если в ней заменить соответствующие параметры на обратные. Т.е. реакции обоих типов должны быть равноправными. В 1956г по результатам экспериментов Чжэндао Ли и Чжэньнин Янг сформировалось подозрение что эти симметрии нарушаются в слабых взаимодействиях. Специально проведённый экперимент под руководством Ву Цзяньсюн по бета-распаду кобальта-60 показал нарушение Р-симметрии.

Мысленный опыт Ли и Янга, экспериментально проверенный группой исследователей под руководством китаянки Ву Цзиньсян из лаборатории Колумбийского университета (США). Они наблюдали распад ядер изотопа кобальта-60 с превращением их в ядра изотопа никеля-60, электроны и электронные нейтрино: Co -> Ni + е- + ve. Кобальт подвергли глубокому охлаждению и поместили в сильное магнитное поле, которое ориентировало его ядра в одном направлении. Выяснилось, что в направлении спина S вылетает электронов меньше, чем в противоположном. Если теперь мысленно отразить процесс распада в зеркале (произвести инверсию координат), окажется, что вектор спина в «зазеркалье» поменяет направление на противоположное, а вектор скорости останется прежним. Теперь больше электронов вылетает в направлении спина — смена знаков координат привела к изменению явления распада. А это и есть несохранение четности. Изображение: «Наука и жизнь»

http://elementy.ru/lib/430538?page_design=print

Тогда Лев Ландау предложил теорию комбинированной чётности - СР-симметрию. Эта симметрия обращала реакцию с частицами в реакцию с античастицами. Но в 1964г Джеймс Кронин и Вэл Фитч выявили нарушения и в СР-симметрии. После них с 1999г были поставлены ещё несколько экспериментов, окончательно подтвердивших нарушение СР-симметрии.

Бозон Хиггса, хиггс - гипотетическая частица, призванная объяснить нарушение симметрии электрослабых взаимодействий. Предполагается, что все элементарые частицы обладют массой благодаря взаимодействию с неким гипотетическим полем - полем Хиггса - посредством этого самого бозона Хиггса. И именно эта зараза ответственна за нарушение СР-симметрии. Но чтобы наконец-то экспериментально выявить этот хиггс - нужны огромные энергии. Для этого-то и построен LHC.

Теперь вопрос Дрону01: в каком году умерла бабушка швейцара? и как из всего этого следует чернодырный апокалипсис? Реакции с участием ЧД напиши. "Строй логические цепочки!"(с)

Если хочешь поговорить с людьми, изучающими физику дольше, чем живу я - то иди, например, сюда: http://balancer.ru/community/2008/06/t6218...ra-mo.9434.html

[アキリヤ]

да вы не волнуйтесь. всё равно при коллапсе ничего почувствовать не успеем..

[trampler]

アキリヤ почему не успеем? будут долго и мучительно ломаться кости, расплющиваясь по поверхности других затягиваемых объектов.

[Daniel5555]

trampler

Хорошая шутка...

[アキリヤ]

а с чего ты решил что это шутка?

trampler,

умрёшь от болевого шока, или вероятней, моментально от диких нагрузок\перегрузок..