• Объявления

Fritz-X

Альтернативное развитие немецких военных планов.

Recommended Posts

Наверное, немногим известно, что изначально Гитлер не хотел войны с Англией, а войну планировал начать где-то 1943-1947 годах. К этому моменту на вооружение появились бы реактивные самолеты, новые танки, сильный флот, а также революционные летающие тарелки. Смогла бы наша страна устостоять против такого союза (Англия и Германия) ?

Я думаю, что врятли.

А летающие тарелки, кстати, появились изначально именно у СССР (по меньшей мере, альфа-версии)! Если ты про те, которые с четырьмя газотурбинками...

Что же до выстоять... А поддержка со стороны США считается? Если да, то конечно!

Насчет превосходства по скорости:

Дневник Хайнца Кноке, гениального летчика люфтваффе...

"12 августа 1941 года

Впервые услышал про русские самолеты. Они невероятно маневренны...

28 февраля 1943 года

Сражаться с иванами на их допотопных машинах еще сложнее, чем с томми на их "Тандерболтах!""

Каково? И это говорит один из лучших немецких военных летчиков?

Первый ас люфтваффе - Рудель... Имя вот забыл(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто если бы АДольф закрыл сначала фронт с англией и там всех перестрелял и только потом ломанулся на советский союз и то шансы бы были очень даже не победу.

Что бы закрыть фронт с Англией у дяди Адольфа сил не было. Точнее были, но после закрытия остатков на Советсткий Союз объективно не хватило бы. А всё потму, что во-первых, Британия доминировала в воздухе, а уж тем более на море и никто не виноват, что она скемперилась на плавучем острове-крепости. Во-вторых, СССР тоже времени бы зря не терял и поднаклепал бы чего-нибудь. Танков ещё для количества. И тогда бы уж точно задавил.

Так что Германии такой маленькой стране например противостоять всему миру было нереально тяжко, как бы совершенны они ни были.

Ну они были не одни. За них была Австрия, Италия, Венгрия, Чехословакия, Финляндия, Япония и прочая Ось. :not_sure:

Так что если что то и могло ход войны изменить так это создание ядерной ракеты.

Но США всё равно немцам было не переиграть. Слишком сильная у американцев промышленность была. Даже по сравнению с немецкой.

Что же до выстоять... А поддержка со стороны США считается? Если да, то конечно!

США такой убер-монстр, что с ним почти кто угодно бы выстоял. Если конечно не представить, что Германия, СССР, Япония и Британия в едином патриотическом порыве закатывают США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наш Т-34 превосходил немецкие Pz III, IV по всех параметрах.

это правда так, НО.. этих самых Т-34 у нас было не так много.

к 43 году их былобы ЗНАЧИТЕЛЬНО больше. были бы одни КВ и Т34-85 (хотя про 85 незнаю, ибо необходимость 85-мм пушки поняли только позже).

то есть к 43 году наше превосходство в этом виде техники бы усилилось.

А у немцев..

у них бы и остались панзер3 и 4

Не начали бы они строить тяжелые танки.

В борьбе с союзниками им таких танков хватало за глаза.. не начали бы они строить новые.

и к 43 году по этому показателю бы далеко назад отошли.

Медлить Германии вообще нельзя было.. после перевооружения СССР шансов бы у них небыло.

и после этого туда подходили танки и развернувшись в боевой строй атаковали врага не опасаясь засад.

эм... уничтожить целый танковый лагерь противника

2 тиграми... засада.. конечно...

разбить колонну танков (которая уже встала в боевой порядок) на 1 тигре...

шерманы именно что и разменивались где-то в количестве 7-8 на 1 пантеру и около 10 на 1 тигр..

про другие танки вообще не говорю, ибо шерман самый продвинутый из танков союзников

Чего стоит знаменитый "Черчилль" смех да и только)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что бы закрыть фронт с Англией у дяди Адольфа сил не было. Точнее были, но после закрытия остатков на Советсткий Союз объективно не хватило бы. А всё потму, что во-первых, Британия доминировала в воздухе, а уж тем более на море и никто не виноват, что она скемперилась на плавучем острове-крепости. Во-вторых, СССР тоже времени бы зря не терял и поднаклепал бы чего-нибудь. Такнов ещё для количества. И тогда бы уж точно задавил.

Ну они были не одни. За них была Австрия, Италия, Венгрия, Чехословакия, Финляндия, Япония и прочая Ось. :not_sure:

Но США всё равно немцам было не переиграть. Слишком сильная у американцев промышленность была. Даже по сравнению с немецкой.

США такой убер-монстр, что с ним почти кто угодно бы выстоял. Если конечно не представить, что Германия, СССР, Япония и Британия в едином патриотическом порыве закатывают США.

Во-вторых, СССР тоже времени бы зря не терял и поднаклепал бы чего-нибудь. Такнов ещё для количества

Совершенная правда! Цитирую Уильяма Ширера. Его многие не любят, но он хотя бы не осмеливался редактировать цитаты из дневников немцев:

"Сегодня Гитлер делал доклад. Нуден этот доклад был до вероятности, однако Гитлер проявлял через пять минут после его окончания нетерпимость по отношению к возражавшим. Когда же один из присутствующих рискнул сообщить, что СССР готов к производству одной только тяжелой танковой бронетехники в количестве 1200 единиц в месяц, то Гитлер вскочил, и, брызгая слюной, завопив, запретил докладчику "читать подобную чушь""

Эта запись была сделана в 1942 году, февраль... Конечно, многое можно списать на ослабление натиска немцев зимой, но я бы этого делать не стал. Подумайте, сколько единиц свежая страна произвела бы, будучи готовой ко вторжению!

Далее - СССР смог бы защитить Грозный и Майкоп, которые, хоть и будучи захваченными на достаточно короткий промежуток времени, открыли второе дыхание немцам, которым пришлось идти на отчаянна\ый прорыв к нефтеносным районам! И тогда Гитлер не смог бы рассчитывать на наши топливоисточники!

Фау-2, довольно таки рискованая реактивная ракета. Особенно с тем учётом, что в США к тому времени уже и ядерная бомба клепалась. И сбросить её на Берлин было возможно в случае чего. :not_sure:

Про ядерную бомбу ты правильно говоришь. Но - про то, что она была бы скоро готова! Вот только решился бы Трумэн на сброс ее в Германии? И разве могло бы это ее обезглавить?

Попробовали бы они сбросить бомбы на Москву, Грозный, Ижевск (бункера, бункера!) и Санкт-Петербург, да еще Энгельс до кучи, наша страна все равно не пала бы "лицом в прах". Что-нибудь мы бы да предприняли, я думаю! Что - другой вопрос.

Была, кстати, у немцев куда более неприличная и негуманная альтернатива: разработки бомбы "Ока". Помните эту взрывчатую капсулу камикадзе? Могла разгоняться до 1000км/ч на 6 секунд. НА, а не ЗА, заметьте. Но - не поставили! А зря...

фу да о чём речь вообще?

Просто если бы АДольф закрыл сначала фронт с англией и там всех перестрелял и только потом ломанулся на советский союз и то шансы бы были очень даже не победу.

А так чё тут говорить, мясом задавили например.

Но вообще ракеты ФАУ - это профуканые деньги. так же как и Тарелки.

А в ядерную бомбу не захотели вложить манету...

Так что в 45 конец войне как не крути, США всех бы поставили на место так или иначе, с такой то бомбой например.

Так что Германии такой маленькой стране например противостоять всему миру было нереально тяжко, как бы совершенны они ни были. во всяком случае не всем сразу.

Так что если что то и могло ход войны изменить так это создание ядерной ракеты.

Прости, Дзю, но насчет тарелок я с тобой не согласен! Даже на момент, когда их окончательно построили, а именно в 5x году, некоторые ее характеристики были просто революционными. Я говорю не про импеллерные (сколько я понимаю, импеллер = отталкивающийся пропеллер) черновички, а про газотурбинных монстров!

Если хочешь, могу предоставить более четкую, документированную информацию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shturm   
Наверное, немногим известно, что изначально Гитлер не хотел войны с Англией, а войну планировал начать где-то 1943-1947 годах. К этому моменту на вооружение появились бы реактивные самолеты, новые танки, сильный флот, а также революционные летающие тарелки. Смогла бы наша страна устостоять против такого союза (Англия и Германия) ?

Я думаю, что врятли.

Кстати, мы вот тут обсуждаем кто кому помогать будет, кто что присылать, куда какие бомбы бросать. После этого у меня возник вопрос к автору темы, который написал о изначальных планах Гитлера и дате начала войны (43-47гг). Откуда ты взял эту инфу? Если с книги или сайта то не было ли случайно там более подробно описано о планах Гитлера на будущее. каким способом он собирался заключать договор с Англией и убеждать ее напасть вместе на СССР, что он и его окружение думали об экономике (которой мы пророчим или стремительно идти вверх, или развалиться в 1942г). Ведь если Британия вступит в союз с немцами, за ней пойдет и США, а то выйдет что вся Европа обединилась под флагами Англии и Германии, а Америка что, с русскими медведями союз заключать))?

Так что надеюсь там было написано что-то кроме той фразы которую ты тут написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

langley

Одного не пойму - почему такие темы появляются в моем разделе? Вроде тематика сайта весьма слабо затрагивает подобные вопросы.

Мне кажется, твой раздел больше всего подходит под подобные вопросы. Опять же твоя персональная модерация здесь ближе, и это хорошо для серьезных тем.

По теме: альтернативные планы Германии очень интересны в связке с альтернативными планами СССР. Я не знаю, кто что думает по этому поводу, но лично я уверен на 90%, что если бы не Германия напала на Советский союз, то Союз бы первым напал на Германию. В пользу этого говорят много разных фактов, особенно расположение войск СССР незадолго до начала войны.

Так что у Гитлера особого выбора и не было. Врядли бы он по собственной воле начал войну на два фронта, значит вынудили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Shturm   
Я не знаю, кто что думает по этому поводу, но лично я уверен на 90%, что если бы не Германия напала на Советский союз, то Союз бы первым напал на Германию. В пользу этого говорят много разных фактов, особенно расположение войск СССР незадолго до начала войны.

Так что у Гитлера особого выбора и не было. Врядли бы он по собственной воле начал войну на два фронта, значит вынудили.

В этом вопросе полностю с тобой согласен. Не хотел сам поднимать эту тему, но раз уже вспомнили то пусть будет. Самым простым аргументом в пользу сказаного выше, будет то что страна больше не могла выжить без БОЛЬШОЙ войны. То состояние до которого Сталин довел сов. союз скрыть и разрядить можно было только таким колосальным кровопролитием как Вторая Мировая.

Гитлер же, нанес всего лиш упреждающий удар (если верить Виктору Суворову - за 2 недели(!) до генерального наступления РККА на Европу. И не прогадал уничтожив, а главное захватив огромное количество необходимых для войны ресурсов, а главное сокрушил яро Красной армии, ее основные дивизии (большынство из которых, увидев немцев целыми полками сдавались в плен помня чистки во всех ешелонах армии устренные верховным за перед войной) ИМХО коечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kirilko   
К тому же в нашей истории Германия постоянно вела войну на нескольких фронтах - Англия, Африка, силы сопротивления захваченных стран на подавление которых тоже отводились немалые силы. И при таком раскладе немцы умудрились за год (или меньше, не могу точно вспомнить) дойти до Москвы. Сконцентрируй они все свои силы только на сов. союзе, думаю смогли бы победить даже без Ме-262 и т.д.

Пока все, позже еще допишу.

Заметь что размеры Германии во много много раз меньше чем СССР, а значит и управлять армией гораздо проще... их можно было бы в любой момент переправить в другую часть страны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shturm

Гитлер же, нанес всего лиш упреждающий удар (если верить Виктору Суворову - за 2 недели(!) до генерального наступления РККА на Европу.

Да об этом говорит не только Виктор Суворов, но и множество других историков.

Для меня то, что СССР готовился напасть на Германию, и что в планах Сталина был "захват Европы", аналогичный гитлеровскому, является практически доказанным фактом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kirilko   
фу да о чём речь вообще?

Просто если бы АДольф закрыл сначала фронт с англией и там всех перестрелял и только потом ломанулся на советский союз и то шансы бы были очень даже не победу.

А так чё тут говорить, мясом задавили например.

Но вообще ракеты ФАУ - это профуканые деньги. так же как и Тарелки.

А в ядерную бомбу не захотели вложить манету...

Так что в 45 конец войне как не крути, США всех бы поставили на место так или иначе, с такой то бомбой например.

Так что Германии такой маленькой стране например противостоять всему миру было нереально тяжко, как бы совершенны они ни были. во всяком случае не всем сразу.

Так что если что то и могло ход войны изменить так это создание ядерной ракеты.

я глубоко сомневаюсь что к 45му году США смогла бы скинуть ядерну бомбу на Берлин... не смотря на ситуацию творившуюся тогда в Германии они все равно могли бы спокойно сбить самолет который транспортировал бы бомбу в Германию... не они так СССР точно бы... я просто уверен... все-таки недалеко от них находились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас