• Объявления

Recommended Posts

NortUS   

post11161963751349755953robo.jpg

Один из наиболее "крупных" но далеко не лучший из тяжелых мехов

зы. Ни у кого нет картинки Масакари в закачке с 4 PPC?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NortUS   

Теперь о том почему шагоходов нет и в ближайшее время не будет

1) Высокое давление на опоры. Масса меха растет пропорционально третьей степени размера, площадь опоры в два раза. Несложно увидеть, что чтобы удержать 10-метрового меха на ногах требуются подошвы размеров примерно два на два метра (хорошо видно на схеме "Боевого молота"). Дальнейшее увеличение неразумно

2) Момент сил. Для приведения в действие рычажных механизмов требуются гигантские затраты энергии. Причем опять же сказывается эффект масштаба.

3) Современный танк способен просто выполнить те же задачи, что и мех, но при этом гораздо менее заметен в условиях городского боя и переменного рельефа\

4) Уязвимость сочленений для вражеского огня.

Вывод. Шагоходы проигрывают танкам по всем позициям кроме возможно проходимости.

Вывод2 - использовать их можно только в мирных целях, например погрузчики как в Халфе или Чужих или геологоразведка. Возможно исследование космических объектов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
langley   
Вывод. Шагоходы проигрывают танкам по всем позициям кроме возможно проходимости.

Вывод2 - использовать их можно только в мирных целях, например погрузчики как в Халфе или Чужих или геологоразведка. Возможно исследование космических объектов

В упомянутом MGS (один из наиболее авторитетных для меня источников, учитывая что со вселенной battletech и mecwarrior я знакома весьма поверхностно) шагающая машина (Metal Gear) задумывалась и создавалась исключительно как носитель и мобильная пусковая платформа ядерных ракет. Хотя у него было и противотанковое и противопехотное вооружение, но это скорее для галочки. В MGS2 больше примесь нереальной фантастики - там показаны универсальные боевые машины, да еще амфибии. MGS3 можно было бы и не рассматривать, но что забавно, именно там машина, вокруг которой вертится сюжет, носит название "Шагоход" (никаких косяков с переводом, она по-русски так называется), хотя он как раз шагающим танком не является, у него даже ног нет, только шнеки.

В общем, вывод: "Тополь-М" с ногами и ПТУРСами все же покруче будет "Тополя-М" без оных. :asuka_cheesygrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NortUS   

А я со вселенной Метал Гиар постольку-поскольку...

Непонятно зачем совмещать в одном аппарате мобильную пусковую установку (кстати, Тополь-М очень хорошо с колес взлетает) и танк...

Единственный плюс, который вижу - сокращение времени развертывания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
langley   
Непонятно зачем совмещать в одном аппарате мобильную пусковую установку (кстати, Тополь-М очень хорошо с колес взлетает) и танк...

Тебе что - честно ответить зачем? Затем чтобы главный герой получил в качестве противника мощную и тяжеловооруженную боевую машину, а не какой-то там грузовик с МКБР в кузове. Иначе кто его после победы назовет героем? :asuka_cheesygrin:

А насчет развертывания это да. Опять-таки, дороги и какая-нибудь ровная площадка не нужны, можно прямо стоя запускать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gabriel   

На самом деле Metal Gear Rex не представлял бы своей ценности без невидимых ядерных болванок и рельсового орудия. Ибо устанавливать на него ракетный комплекс себе дороже выйдет, так как он ничем не будет отличаться от того же тополя. Да еще громозкая махина, которую легко засечь с воздуха (и которая наверняка фонит в ИК-спектре) после первого же запуска.

"Шагоход" из MGS3 - это вообще лебединая песня того времени, это единственный, кхм, танк, который действительно нужен. Ибо он является по сути первой ступенью для переносимой на себе МКБР за счет реактивных двигателей (ракетных!). Всякие пулеметы сделаны просто для галочки, чтоб сдох не сразу (на дворе 60-ые между прочим).

Ходилки вроде Мехов - да, неэффективны, особенно в черте города. А вот если их использовать в качестве мобильной артиллерии, как Джагернауты из С&C, то это вариант. Современные гаубицы крайне медлительны, а САУ и РСЗО очень чувствительны к вражескому огню (если таковой настигнет) и полагаются в основном на скрытность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
NortUS   

Габриэль, ага ставим "Катапульты" с закачанными на все слоты ЛРМ и бегаем...

(кстати не самая приятная закачка во втором МехКоме)

(я не против использования такой техники как саппорта, но как main battle unit она не канает хотя бы из-за невысокого угла обстрела)

Плюс опять же проблема мобильности у шагохода, проблема привода.... например проблема момента сил была в баттлтехе решена фантастическими "миомерами". Технологического аналога им просто нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Gabriel   

То "миомеры" не столь уж фанастичны, если вспомнить, что на дворе у них 30 век.

В современности да, нереализуемо.

РЛС - это не совсем то. Мобильные установки справятся гораздо лучше. Я имел ввиду стационарные гаубицы (или даже ПВО), оснащенные баллистическим оружием (не ядерным, хотя...), которое требуется на поле боя с быстро меняющейся линией фронта.

Если попытаться заменить ноги на гусеничный привод (эдакий карьерный рудокопатель, только с оружием) размером со стадион, то такая махина загнется на первом же овраге. Если уж мыслить совсем глобально, то можно заболеть гигантоманией и соорудить целую гору на гусеницах. Хотя, если мне память не изменяет, скорость тех же карерных экскаваторов не превышает 1 км/ч. Ни один движок к тому же не вытяент махину под 10000 тонн.

Но ведь можно что-то придумать? Я про ноги..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

langley

В реальности шагающие боевые машины бесперспективны... в аниме их существование почти всегда оправдывается какими-то специальными способностями, вроде АТ-поля у Ев, что дает им преимущество перед другими видами вооружений.

Впрочем есть одно возможное применение в реальности - это небольшие мобильные меха, скорее броня, чем экзоскелет... их преимущество может заключаться в большей мобильности, поскольку их тело схоже с человеческим. Навроде как они смогут стрелять из-за угла и производить другие подобные действия. Но пока технически это нереализуемо.

Если тебе интересно посмотреть на реалистичное (!) аниме с такими машинами, то рекомендую Gasaraki. Думаю, тебе понравится... это помимо того, что на мой взгляд, отличное аниме, оно как раз посвящено теме перспективности шагающих боевых машин... в реальности и без фантастических возможностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
FTOR   

По книгам.

1) Тяжелые - или супердвигатели или антиграв для частичной компенсации массы.

2) Малые - пилотируемые как разведчики или беспилотные боевые с АИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас