Jsddf и её солдаты - обсуждение.

[Kharn]

НЕРВ представлял реальную угрозу - или кто-либо станет оспаривать боевой потенциал Евангелионов? И это противостояние, что произошло между JSSDF и НЕРВом, вполне можно считать войной. А на войне люди гибнут, и невинные - в том числе. Тяжело ли у них от этого было на душе или нет - судить не возьмусь. Они военные, и подчинялись приказам старшего по званию. Назвался груздем - полезай в кузов!

А как бы ты отнесся к факту, что некая организация хочет устроить ТУ - катастрофу, несравнимую даже с сотней взрывов атомных бомб, катастрофу, что коснется всех - и твоих близких тоже? Лично я бы - крайне отрицательно!

Эти люди - солдаты. Они взяли в руки оружие, что бы защищать простых людей. У них другие права, другие обязанности. Становясь профессиональным военным, ты должен принять то, что тебе придется убивать. Больше, меньше, гражданских или террористов, соотечественников или граждан иностранных государств - но убивать придется. И ты сам на это идешь, сам это принимаешь и соглашаешься с этим. Конечно, другое дело, если ты становишься военным, только для лицензии на отстрел людей, но это уже другой, не наш, случай.

И также ты готов быть к тому, что могут убить и тебя. Специфика работы, что поделать.

[Rosetau]

А зачем нужно было отдавать приказ об уничтожении пилота сотням профессиональных убийц?

Либо у них был способ использовать Евангелион-01 без пилота, либо эта была хитрая и опасная провокация с целью запихать Синдзи в Еву-01.

ответ есть в вопросиках.

у людей просто работа такая. вы еще пообсуждайте курчатова и атомную бомбу (или кто там ее сделал).

[KOBA]

Kharn

Здравствуй, Kharn.

Убийца - есть убийца. И не важно - по приказу ты действуешь, или - по собственной дурости.

Руки от крови - ты, все равно, этим не отмоешь. Другое дело - как ты относишься САМ, к тому факту, что у тебя руки

по локоть в крови НЕВИННЫХ людей (а, NERV-овцы именно - такими и были).

То что NERV-овцы были невиновны знаем ты , и я , а спецназовцам Jsddf это не известно.

[AntiMat]

Правительственные войска истребляли опасных сектантов. И Комитет должен был в первую очередь позаботиться об устранении пилотов нервовских ев - ведь они самое мощное оружие Гендо!

[Алеша]

Re-Mei

О невинных детях... на что были способны пилоты в своих Евах, думаю, не только в Нерве знали. И войскам поступил прямой приказ: убить пилотов. Они должны были его ослушаться?

С одной стороны - твоя правда - приказ есть приказ. НО!

Скажи мне, Re-Mei, ты смогла бы - убить ребенка и выстрелить в спину девушке? Я - нет.

Kharn

НЕРВ представлял реальную угрозу - или кто-либо станет оспаривать боевой потенциал Евангелионов?

Так, и что все это время делали Евангелионы и 14-летние детишки???

Они - МИР и ВСЕХ людей СПАСАЛИ!!! Рискуя, СВОИМИ жизнями!!!

А, им, хоть кто-то из людей, хотя бы (ХОТЯ БЫ!) слово доброе за это сказал???

И это противостояние, что произошло между JSSDF и НЕРВом, вполне можно считать войной.

Гражданской войной, я бы, добавил.

А на войне люди гибнут, и невинные - в том числе. Тяжело ли у них от этого было на душе или нет - судить не возьмусь. Они военные, и подчинялись приказам старшего по званию. Назвался груздем - полезай в кузов!

Они - профессиональные, хладнокровные наемники, или, опытные, участвующие в боях контрабасы,

что по сути - одно и тоже. Сказали на своих идти - пошли. Приказ дали - всю свою родню зарезать - зарезали.

Впрочем, сомневаюсь, что она у них, вообще - была.

А как бы ты отнесся к факту, что некая организация хочет устроить ТУ - катастрофу, несравнимую даже с сотней взрывов атомных бомб, катастрофу, что коснется всех - и твоих близких тоже? Лично я бы - крайне отрицательно!

А я бы, головушкой своею светлой подумал, что и да как. Она мне нужна не только для того - чтобы кепку носить.

Таким организациям, как правительство - я никогда не верил и верить не буду.

(Моя собственная субьективная точка зрения)

Лично мне, хорошего они - ничего не сделали. А плохого - бывало, что и делали.

Так, что я им - ничем не обязан.

Эти люди - солдаты. Они взяли в руки оружие, что бы защищать простых людей.

Убивая таких же - простых людей.

Запустили волков, в овечье стадо, с целью спасения, других - таких же, овец.

У них другие права, другие обязанности. Становясь профессиональным военным, ты должен принять то, что тебе придется убивать. Больше, меньше, гражданских или террористов, соотечественников или граждан иностранных государств - но убивать придется.

Вай, Kharn ... Ну, откуда это у тебя? Так только в сериалах бывает, типа - "Команды А" ...

И ты сам на это идешь, сам это принимаешь и соглашаешься с этим. Конечно, другое дело, если ты становишься военным, только для лицензии на отстрел людей, но это уже другой, не наш, случай.

И также ты готов быть к тому, что могут убить и тебя. Специфика работы, что поделать.

Они там в NERV - массовый геноцид устроили - чисто из-за специфики своей работы.

[Kharn]

2Алеша - это моя точка зрения, которую я никому не собираюсь навязывать.

И давай не будем сравнивать: а) - JSSDF японская организация, а не российская. Так что не думаю, что у них был бы такой же бардак, как, увы, у нас сейчас, и правительство пользуется у них заметно большим доверием, нежели наше. б) - это мир после ВУ! И как люди того мира, они не могли не допускать угрозы со стороны НЕРВа - Евангелионы-то только у них.

И не надо забывать, что дети только пилотировали Евангелионы - плод стараний многих тысяч людей во всем мире! И не надо принижать их роль. Они бы и сами небось управлять Евами бы пошли - да не могли. И не их в том вина;)

Тов. КОВА очень верно сказал:

То что NERV-овцы были невиновны знаем ты , и я , а спецназовцам Jsddf это не известно.

Так что не спеши называть военных кровопийцами, с руками по локоть в невинной крови.

[Zoisite]

Alesha, для начала я бы не пошла в профессиональные солдаты или спецназ какой-нибудь. Если человек выбирает эту профессию, значит, он готов к тому, что такое может случиться. Или только думает, что готов, а потом сталкивается с реальностью и либо ломается, либо привыкает.

И фраза "Ничего личного, приказ есть приказ" - не попытка ли это самооправдания или убеждения себя, что перед тобой враг, которого необходимо уничтожить?

Если же каждый раз вестись на невинную внешность, можно получить нож в спину от хрупкой девушки или взорванную гранату, спрятанную за пазухой маленького мальчика. (Или того же мальчика, пилотирующего Еву, но уже не против ангелов).

Изменено 8 ноября, 2007 пользователем Re-Mei

[Спящий]

Они - профессиональные, хладнокровные наемники, или, опытные, участвующие в боях контрабасы,

что по сути - одно и тоже. Сказали на своих идти - пошли. Приказ дали - всю свою родню зарезать - зарезали.

Впрочем, сомневаюсь, что она у них, вообще - была.

Истинно так.

А я бы, головушкой своею светлой подумал, что и да как. Она мне нужна не только для того - чтобы кепку носить.

"Солдат есть автомат, к ружью приставленный."

Думать должен тот, кто отдает приказ.

Если офицер отдает приказ об убийстве села мирных жителей - виноват офицер, а не солдаты.

Ты еще скажи, что в смерти приговоренного виноват не суд, а палач.

Убивая таких же - простых людей.

Запустили волков, в овечье стадо, с целью спасения, других - таких же, овец.

Они там в NERV - массовый геноцид устроили - чисто из-за специфики своей работы.

Отдан приказ убить. Отдан генералами JDSSF, над которыми стояли SEELE.

Они не могли сказать "нет". Это мятеж и бунт.

[Алеша]

Kharn

2Алеша - это моя точка зрения, которую я никому не собираюсь навязывать.

Все правильно. Так же и я - свою.

И не надо забывать, что дети только пилотировали Евангелионы

А так же, не надо забывать, что это, всего лишь - 14-летние ребятишки, постоянно подвергающие себя смертельной опасности, которые, по большому счету, в жизни своей - ничего хорошего не видели, и на роль спасителей -

не напрашивались! Но, воевали-то они! А для них, потом, в "благодарность", отдали приказ

"При виде пилотов - открывать огонь на поражение! Устранить, даже, при попытке сдаться!"

- плод стараний многих тысяч людей во всем мире!

Да. И этих людей, также - за компанию с пилотами ...

То что NERV-овцы были невиновны знаем ты , и я , а спецназовцам Jsddf это не известно.

А им - пофигу было - виновны/невиновны ... Приказ дали - все, "ничего личного" ...

Так что не спеши называть военных кровопийцами, с руками по локоть в невинной крови.

Кто же они?

Благородные, отважные ребята, стоящие на защите мирных людей, не раз спасавшие этот мир от ангелов?

Re-Mei

Если же каждый раз вестись на невинную внешность, можно получить нож в спину от хрупкой девушки или взорванную гранату, спрятанную за пазухой маленького мальчика. (Или того же мальчика, пилотирующего Еву, но уже не против ангелов).

Понимаешь, если бы Аска, Синдзи и Рей, с самого начала - только и делали, что залезали в своих Ев и методично уничтожали город за городом, страну за страной - реками проливая кровь "неверных" - во славу Аллаха!

А NERV - был бы, базой по подготовке боевиков-террористов, а также детей и женщин шахидов, тренирующихся под чутким руководством полевой командирши, прославившейся своей жестокостью и кровожадностью - Мирабеллы Кацигараевой - я бы тебя понял.

Но, мы ведь с тобой знаем, что это не так?!

Спящий

Ты еще скажи, что в смерти приговоренного виноват не суд, а палач.

И суд виноват, и палач.

Отдан приказ убить. Отдан генералами JDSSF, над которыми стояли SEELE.

Молодцы. Приказ выполняли с тщанием и рвением.

Застрелили в спину, мою любимую девушку.

Подонки, скоты и ублюдки.

(Мое, повторюсь еще раз, субьективное мнение)

Изменено 31 марта, 2008 пользователем Алеша

[Aoni]

Alesha, ты, видимо, просто не понимаешь, что такое спецназ и приказ командира. о морали поступков можно долго рассуждать, но это понятие у каждого свое. у них был приказ уничтожить угрозу человечества (хотя вря дли они забивали себе голову этими мыслями). какая разница кто перед тобой: боевик или маленький мальчик если в следующую секунду он нажмет на кнопочку и все вокруг взлетит на воздух? (это вроде к случаю со взрывчаткой, но в целом подходит для всей ситуации)

если тебя так волнует судьба убиенных, то ответь на вопрос: если ради спасения всего человечества тебе придется убить человека, пусть даже невинного, как ты поступишь?