Перейти к содержанию

Наука - Зло? Планета - Инструмент?


Рекомендуемые сообщения

Но ведь в ней есть кремний и углерод.
На автомобильной свалке тоже много разных запчастей, но исправной машины почему-то нет.
Почему организм должен строиться именно на принципах, по которым строится углеродная жизнь?
Гы... Да по определению! Потому что именно эти принципы и определяют живой организм. Потому что должен работать механизм передачи наследственности, механизм синтеза необходимых веществ и постройки из них собственно самого организма, механизм регуляции всех внутренних процессов и т.д.
Роботатоже можно научить мышлению и репродукции, но ничего общего с углеродной формой жизни он иметь не будет.
А вот когда они освоят замкнутый цикл по самовоспроизводству и конструкторское дело (вместо мутаций и естественного отбора) - вот тогда можно будет говорить о новой форме жизни. Читать роман "Непобедимый" Станислава Лема.
А вообще я не это имел в виду. Я как раз имел в виду, что обьект можно объявить живым организмом исключительно по определённым критериям, и под те критерии, что привёл товарищ АнтиМат, планета никак не подпадает. А если привести другие критерии, то во вселенной, получается, неживых объектов вообще нет.
Нет уж, живой организм - это то-то, то-то и то-то и никак не иначе. Изменено пользователем AntiMat
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 years later...

Меня умиляют разговоры о гармонии с природой. Природа нас не спрашивает хотим ли мы болеть и умирать от чумы проказы оспы. И когда древний вулкан чуть не уничтожил наш еще молодой вид человечество не получило ни одной открытки с извинениями от природы и корзинку с фруктами нам никто не прислал. А все потому что природа по сути случайна и вся гармония, которая в ней существует тоже не более чем продукт действия объективных, совершенно бесчеловечных законов и простой случайности. И когда цунами накрывает город с людьми это отнюдь не наказание за нарушенное равновесие, а просто безликое и беспристрастное явление. Цунами одинаково охотно сметает как город с людьми так и лес населенный животными, которые в гармонии с природой по самое небалуй. Не существует никакой абстрактной гармонии и никакой разумной реакции живого существа за природными явлениями не стоит. И нам не нужно искать замысла в явлениях природы, нам нужно их изучать и грамотно использовать.

И вообще прикольная какая то гармония выходит - мы значит заботься о природе, а она пусть как хочет :asuka_megalol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@холодный ветер, суть ведь в том, что в природе в всё действительно находится в выработанном за тысячи тысяч лет равновесии. Когда появляется что-то, что это равновесие нарушает, происходят непредсказуемые события, положительные или отрицательные - неважно.

Дофига выбросов в атмосферу - получайте озоновую дырку, подъём среднемировой температуры, тающие льды и всё прочее иже с ними. Бездумно отстреливаете животных, нарушая устоявшуюся за миллионы лет пищевую цепочку - немудрено ожидать вымирания видов и прочих зависящих от них факторов.

Человека не природа наказывает, он сам себя наказывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@холодный ветер, суть ведь в том, что в природе в всё действительно находится в выработанном за тысячи тысяч лет равновесии. Когда появляется что-то, что это равновесие нарушает, происходят непредсказуемые события, положительные или отрицательные - неважно.

Дофига выбросов в атмосферу - получайте озоновую дырку, подъём среднемировой температуры, тающие льды и всё прочее иже с ними. Бездумно отстреливаете животных, нарушая устоявшуюся за миллионы лет пищевую цепочку - немудрено ожидать вымирания видов и прочих зависящих от них факторов.

Человека не природа наказывает, он сам себя наказывает.

Так главный вопрос в том и заключается - можем ли мы НЕ нарушать равновесие или для нас это естественный и единственно возможный способ выживания? Человек самое слабое животное в природе - это просто факт. У нас ни зубов ни когтей ни шерсти и размножаемся мы относительно медленно, поэтому нам нужны технологии что бы выжить. Фокус в том что любые - да абсолютно любые технологии - нарушают равновесие в природе. Человек укротил огонь и изобрел лук и стрелы и этого, внезапно оказалось достаточно для того что бы нарушить баланс в природе. Люди стали земледельцами потому что охотничьи угодья истощились. А истощились они из-за применения технологий (огня, лука и стрел) и это был первый экологический кризис в истории.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

холодный ветер, суть ведь в том, что в природе в всё действительно находится в выработанном за тысячи тысяч лет равновесии.
Так главный вопрос в том и заключается - можем ли мы НЕ нарушать равновесие или для нас это естественный и единственно возможный способ выживания?

Почему вы считаете, что в природе есть какое-то равновесие?

 

Природа это просто мир вокруг нас. В нем происходят такие катаклизмы, какие человечество совершить неспособно. Например, когда на Землю упал метеорит и сделал ресет всей экосистеме, где была эта концепция равновесия? Ее и сейчас нет.

 

Нам с нашей человеческой позиции кажется, что в природе есть равновесие. На самом же деле каждый борется за выживание и так как каждый очень хочет выжить, то итоге появляется некий баланс. Но этот баланс может легко нарушиться, например, могут расплодиться хищники и перебить большую часть жертв, что потом снизит популяцию самих хищников.

 

Люди из этой борьбы давно вышли, но мы так же являемся неотъемлимой частью природы. Вопрос только в том, насколько мы хотим ее менять ради наших нужд и как при этом мы можем не навредить самим себе.

 

А давайте мы просто удалим эту богомерзкую тему, как будто ее никогда не было?

Ну, у нас на форуме в 2007 году была своя атмосфера.

 

И потом, я перечитал тему и в ней есть немало очень хороших постов от того же Антимата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например, когда на Землю упал метеорит и сделал ресет всей экосистеме, где была эта концепция равновесия? Ее и сейчас нет.

форс-мажоры, которые вообще ни от чего не зависят (вроде тех же метеоритов и движения тектонических плит) я не затрагивал. Они иногда случаются сами по себе, без какой-нибудь зависимости.

А люди, в процессе жизнедеятельности зачастую влезают туда, где без них всё было хорошо, но вот, к примеру, из-за отстрела волков начали распространяться болезни среди прочих животных, которых теперь некому отлавливать и съедать ослабевших.

Бездумные вмешательства сродни тем же вулканам, метеоритам и землетрясениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

из-за отстрела волков начали распространяться болезни среди прочих животных, которых теперь некому отлавливать и съедать ослабевших.

Зато бактериям хорошо.

 

Форс-мажоры форс-мажорами, но вот ледниковых периодов было 8 штук только за последний миллион лет и каждый означал две резких смены ситуации с выпилом кучи видов и дестабилизациями экосистем. Эволюция биосферы - она из таких вещей и состоит, а человечество просто стало еще одним значимым фактором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...