Аска и Синдзи: дух любви?

[The Breeze]

1) Аска - влечение сексуальное

2) Рей - влечение духовно-платоническое

3) Мисато - влечение материнское.

Вот это - канон. Абсолютно.

И я всегда задумывался, а стала бы Аска ревновать Ману или вообще любую девчонку к Синдзи? Или сказала бы:

"А, да пошёл он куда подальше со своими...хентай бака. Нужен он мне...Никто мне не нужен!"

Или:

"Это мой бака и ничейный больше!"

[Aahnold]

Попрошу не переходить на личности. Пока по хорошему.

Я не перехожу на личности. Просто надо основываться на НГЕ.

Derect Cut'ы - доказательство??? А головой подумать? Не судьба?

Головой думаю всегда. Иногда мне это даже вредит.

В ДирКатах показана удлиненная сцена атаки Араэля на разум Аски. В ее мыслях на ряду с Кадзи очень важную роль играет Синдзи. Может мне тебе все диалоги из так называемого Mind Rape'а Аски показать?

Еще там есть сцена ревности Аски к Синдзи.

Комплементация в EoE посвящена любви Аски и Синдзи? О боги... Скажи, а Мисато и Рей так как, чисто для мебели?

Ой блин... Да что ту непонятного? EoE, часть вторая - это АЛЛЕГОРИЯ одиночества и различных типов влечений, как борьбы с оной.

Само собой это "АЛЛЕГОРИЯ одиночества и различных типов влечений, как борьбы с оной". Я не говорил, что это посвящение "любви Аски и Синдзи". Ты за кого меня принимаешь?

Можно действительно долго спорить может ли иметь место любовь в 14-15 лет. Если ты считаешь, что это просто "Мне плохо, мне одиноко, мне хочеться [Die Zensur]ся!", то это многое говорит о тебе.

Можно конечно заявить, что Аска и Синдзи переродились после EoE, НО в таком случае: ЭТО НЕ АСКА и НЕ СИНДЗИ, а непонятно кто. И, опять же, ФАКТЫ, что они жили долго и счастливо ОТСУТСТВУЮТ.

Ууууууууууу.... Темный лес... Советую почитать тему "Аспекты ЕоЕ". Твой друг АнтиМат (а теперь он и мой друг) вместе со мной опровергал точки зрения, подобные твоей.

Ладно, сам в конце-концов поймешь, что вся соль Евы - недосказанность, неопределенность и НЕВОЗМОЖНОСТЬ чего либо доказать.

Я и сам прекрасно понимаю.

Плюс: GoS нарисован гос. Садамото, озвучен сейю из сериала и позиционируется Gainax'ом, как официальное дополнение ко вселенной Евангелиона. Так что GoS имеет больше отношения к NGE, чем любая из ваших, господин Darth Gendo, "гениальных" догадок.

Что то я не понял, как сейю, Садамото доказывают правдивость истории? Кто был сценаристом? А? Это важно. Кто сказал, что это официальное дополнение к НГЕ? Фаны называют его 27м эпизодом. А Гайнакс называет его просто Iron Maiden или GOS.

И не называй меня господином.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Aoni

[Dron]

В ДирКатах показана удлиненная сцена атаки Араэля на разум Аски. В ее мыслях на ряду с Кадзи очень важную роль играет Синдзи. Может мне тебе все диалоги из так называемого Mind Rape'а Аски показать?

Еще там есть сцена ревности Аски к Синдзи.

ДирКаты - черновые наброски, НЕ вошедшие в сериал, и следовательно НЕ МОГУТ считаться доказательствами.

Сцены, указывающие именно на любовь Аска+Синдзи, были выкинуты, и, наверное, не просто так.

Можно действительно долго спорить может ли иметь место любовь в 14-15 лет. Если ты считаешь, что это просто "Мне плохо, мне одиноко, мне хочеться [Die Zensur]ся!", то это многое говорит о тебе.

Опять на личности переходишь. :lol: Ну что ты за человек такой!

И главное, причем тут Я, и причем тут сама возможность любви в 14 лет? Разговор шел про Синдзи в ЕoE, про которого вышеуказанный тезис вдалбливался нам в головы в течении получаса. Открытым, спешу заметить, текстом.

Твой друг АнтиМат

Кто это?

Советую почитать тему "Аспекты ЕоЕ".

<лениво зеваю> Факты - это аксиома, не требующая многостраничного графоманства, в качестве доказательства.

Вот если бы нам в сериале показали Синдзи, делающего предложение Аске, то все вопросы бы отпали. А рассуждения типа "любила, но маскировалась" - не более чем пустая болтология. Голой логикой и хорошо подвешенным языком, как известно, можно доказать все, что угодно, но только это будут не доказательства, а пудра для мозгов.

Я и сам прекрасно понимаю.

Вот и замечательно! Но зачем тогда утверждаешь, что "Аска + Синдзи = Любовь! Железно!"

Или, по твоему, сторонники версий "Синдзи + Рей", "Синдзи + Мисато" и прочее - нубы, не понявшие сериал?

Зря ты так!

Что то я не понял, как сейю, Садамото доказывают правдивость истории? Кто был сценаристом? А? Это важно. Кто сказал, что это официальное дополнение к НГЕ? Фаны называют его 27м эпизодом. А Гайнакс называет его просто Iron Maiden или GOS.

Хорошо, хорошо! Проехали!

P.S. Ой блин... Чего я опять-то? Знаю ведь, что у меня слабость к флуд-дуэлям...

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Aoni

[Aahnold]

АнтиМат сражался с тобой бок о бок, когда ты доказывал реальность удушения в ЕоЕ на кухне Мисато.)

ДирКаты не черновые наброски. Они не вошли в сериал из-за цензуры и недостатка финансирования.

Аспекты ЕоЕ я советовал почитать чтобы дать тебе понять, что они не одни на Земле остались, а не чтобы доказать, что у них любовь.

И главное, причем тут Я, и причем тут сама возможность любви в 14 лет? Разговор шел про Синдзи в ЕoE, про которого вышеуказанный тезис вдалбливался нам в головы в течении получаса. Открытым, спешу заметить, текстом.

Как ты сказал, и я с тобой согласен, Ева у каждого своя. Вот я в ЕоЕ увидел и довольно четко, что для Синдзи Аска играла очень важную роль.

Сам факт, что Аска оказалась с ним на берегу (А это не что иное как воля режиссера), говорит о многом. Удушение - показатель всей противоречивости их отношений. А поглаживание Аской щеки Синдзи - символ того, что все у них наладится. Хотя сам уверен, что не так быстро.

"Ай Фил Сик" - все накопившееся отвращение, боль, сожаления, усталость и т.д. от всего произошедшего Аски. В том числе и от того, что Синдзи сделал с ней в 303-ей.

Вот такая у меня Ева. Что, нескладно выглядит?

Но зачем тогда утверждаешь, что "Аска + Синдзи = Любовь! Железно!"

Или, по твоему, сторонники версий "Синдзи + Рей", "Синдзи + Мисато" и прочее - нубы, не понявшие сериал?

Зря ты так!

Железно говорил. Но это мое ИМХО. И я пытаюсь убедить остальных)

А про нубов я никогда не говорил и даже так не думал. И я не опускаю важность роли Мисато и Рэй в душе Синдзи.

Хорошо, хорошо! Проехали!

Тото же))

НГЕ - это аниме, а не реальная жизнь. И в ней всегда найдется место для любви.

Ты же слишком по-взрослому смотришь на Еву. "Зря ты так."

Ах да, еще ДирКаты не укладывались по эфирному времени показа. Тогда ж НГЕ по ТВ Токио крутили. Центральный канал вроде как.

Там с эфиром жестко.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Aoni

[Гендыч]

Вот это - канон. Абсолютно.

И я всегда задумывался, а стала бы Аска ревновать Ману или вообще любую девчонку к Синдзи? Или сказала бы:

"А, да пошёл он куда подальше со своими...хентай бака. Нужен он мне...Никто мне не нужен!"

Или:

"Это мой бака и ничейный больше!"

Думаю, вот тогда бы, она для себя впервые открыла что чуствует уколы ревности, и задумалась о взаимотношения между ними. И пошел бы потом полный ретейк. Или тойли. :lol: Но Син по роже в начале полюбе получит %)))

[Dron]

Ах да, еще ДирКаты не укладывались по эфирному времени показа. Тогда ж НГЕ по ТВ Токио крутили. Центральный канал вроде как.

Там с эфиром жестко.

И поэтому выкинули исключительно сцены, прямо говорящие о амурных отношениях персонажей? Заметь, не только Аски+Синдзи, но и Синдзи+Рей (мочиловка с 16-Ангелом).

Нет, тут дело в другом. Они просто-напросто рушили саму концепцию сериала.

Внимание! Глубокий вдох! Мотор!

Евангелион - сериал, посвященный одиночеству, НО НЕ РАССКАЗЫВАЮЩИЙ, как с ним бороться. В этом его гениальность!

Человек смотрит, понимает, как отвратительна духовная пустота и делает свои СОБСТВЕННЫЙ выводы!

Анно не стал опускаться до шаблонной отмазки вида "любовь и no problem", за что ему вечная слава!

Вот такая у меня Ева. Что, нескладно выглядит?

У меня другая, но не менее красивая. Спор бессмысленен.

НГЕ - это аниме, а не реальная жизнь. И в ней всегда найдется место для любви.

Любовь и Ненависть - две стороны одной медали. Одна сторона белая-созидательная, другая черная-деструктивная. В сериале нам показали лишь черную, что полностью соответствует конечной цели.

Не нравиться? MS Word тебя утешит! :lol:

Тото же))

Сорри, забыл, что для аскофилов GoS - что тряпка красная.

[Aahnold]

Евангелион - сериал, посвященный одиночеству, НО НЕ РАССКАЗЫВАЮЩИЙ, как с ним бороться. В этом его гениальность!

Ева учит "НЕ УБЕГАТЬ!!!" © Хидеки Анно.

Это было источником всех проблем от Синдзи во всем НГЕ.

Синдзи+Рей (мочиловка с 16-Ангелом).

Я чет не помню, чтобы там, подобно манге, Рэй говорила "Я люблю Икари-куна?"

Она говорит то же самое, что и в НГЕ: "Я хочу стать одним целым с Икари?"

Из 23 эпизода было вырезано то, как Синдзи бросился в атаку на Армисаэля, и как маленькие копии Рэй появляются на руках Синдзи.

Любовь и Ненависть - две стороны одной медали. Одна сторона белая-созидательная, другая черная-деструктивная. В сериале нам показали лишь черную, что полностью соответствует конечной цели.

Опять же, конечная цель была изначально деструктивной, но Синдзи отменил процесс. Комплементация была отменена.

Сорри, забыл, что для аскофилов GoS - что тряпка красная.

Собственно весь ГОС - это любовный треугольник Аска-Синдзи-Мана. И там нашлись концовки для всех вариантов развития событий, уготованных сценаристами.

[NortUS]

/j NortUS #asukateam

Так... Пойдем ab ovo...

Мало того, что Ева у каждого своя, ещё и понятие любви у каждого своё как точно подметил Дрон. В частности, автор сих строк в теме Син+Рей тоже выкладывал триаду компонентов любви (этика, эстетика, эротика - душа, разум, тело - уважение, восхищение, вожделение). То, что у Сина к трем окружающим его женщинам (девушкам) ярко проявляется один их трех аспектов любви очевидно (Рей-этика, Мисато-эстетика, Аска-эротика). Но у подростка в 14 лет эротический компонент превуалирует и потому в итоговый момент - момент выбора между Аской, Рей и Мисато он выбирает Аску. Собственно, роль Рей в концовке так же важна - я уверен, что именно её начало в Боге подтолкнула Сина к выбору жизни, а не иллюзии (это так, к слову).

С этой точки зрения ГоСовская Мана затыкает за пояс и сериальную Аску, и сериальную Рей - к ней-то у Сина весь комплект чувств. Но именно сериальную Аску. Аска ГоСа отличается от НГЕшной и отношение Сина к ней то же. Опять же, если бы ГоСка была 27 эпизодом с "хорошей" концовкой (Син забил на Ману, остался с Аской) дальнейщее развитие НГЕ было бы иным и не столь трагичным... Не говоря о том, что сравнивать Ману как с Аской, так и с Рей не стоит. Последние две изначально созданы как полные контрарности, антиподы от внешности до характера и т.д. Мана же "обычный" человек - места в НГЕ, где каждый с хорошим прибабахом (exlude waterlemons) нормальной девушке просто нет.

Почему вырезали Диркаты - вряд ли только для того, чтобы угробить любовную линию. Скорее именно для того, чтобы не давать готовых рецептов. Лучшее знание - это знание, полученное самим, выстраданное. ЕВА может помочь в его осознании, но не должна давать готовых рецепотов. Но любая фраза ЕВЫ может и должна рассматриваться как факт. Факт железный, который нужно интерпретировать в контексте минимум всего эпизода, максимум всего сериала (вот с последним я лично не всегда справляюсь)

Чему учит ЕВА - Гендо ответил. Те же самые идеи - научиться решать свои проблемы самому есть во многих произведениях.

Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер. И хорошо, что он порой бьет в лицо... (с) Сергей Лукьяненко

Рассуждения, что ненависть и любовь это одно и то же, я не приемлю. И то, и другое сильные чувства (не буду снова ЛПЗ сэр Грея цитировать о различии ненависти и любви - они отличны и по своей сути и по своему приложению) - оба они противоположны безразличию.

[Aahnold]

Но у подростка в 14 лет эротический компонент превуалирует и потому в итоговый момент - момент выбора между Аской, Рей и Мисато он выбирает Аску.

Синдзи не выбирал Аску в последний момент.

Я думаю, подсознательный выбор был сделан гораздо раньше.

Вспомните его реакцию на гибель Рэй в 23 эпизоде. Ошеломление, шок - он не верил в то, что произошло.

Смерть Мисато выдавила из него слезы.

Но вот когда в ЕоЕ погибает Аска, то Синдзи уже пробирает дикий ужас и боль. Ее смерть окончательно сгубила паренька. Аска значила для него очень много.

[NortUS]

Вполне логично. Последовательное избавление от шелухи сперва этики, потом эстетики и в итоге эротики - сводит Сина с ума. Он теряет всё... Просто смерть Аски это апофеоз его страданий, но в то же время и начало очищения - этакий катарсис