Космос

[AntiMat]

Darth Gendo, не уподобляйся тем, кто гнобил первых авиаторов, ракетчиков и т.д. Зеркала очень даже реальны. А вывести бактерий - тоже не принципиальная сложность.

Aleks

Кстати, неизвестен хим.состав воды на планетах которые планируется заселять, волне возможно, что "инопланетная" вода может иметь в своём составе что-нибудь кроме того, что мы ожидаем найти...

Вода - она везде вода.

Да и со связью проблемы, для колонизации нужна связь с моментальным соединением, ...

Это ещё зачем?

[Bless]

На Меркурий... На шашлычок...

Мне кажется, что оба варианта, и Марс, и Венера теоретически осуществимы. Только нужно развить соответствующие технологии.

Растопить лед на Марсе это я понял. А вот как понизить давление атмосферы Венеры - нет. Объясните.

[Aahnold]

АнтиМат, я сказал, проблема не в осуществимости растопления льдов Марса, а в том, что СО2 быстро может улетучиться.

А если, как ты говоришь, это не проблема, тогда на кой нам Венера?

[Aleks]

Aleks

1)Вода - она везде вода.

2)Это ещё зачем?

1) не обязательно, даже на Земле встречается вода не пригодная для употребления в пищу, например в районе извергавшихся вулканов, где-то в Латинской Америке целая деревня вымерла из-за такой воды...

2) на случай внештатных ситуаций. Или ты предлагаешь отправить колонистов в полёт без возможности связаться с домом?

[AntiMat]

Bless

С помощью бактерий разложить парниковый углекислый газ. Углерод выпадет на поверхность, уменьшится температура и атмосферное давление, т.к. парциальное давление кислорода меньше. По этой же причине часть кислорода испарится, часть окислит грунт и горные породы. Кстати, килород сможет сформировать и озоновый слой.

Darth Gendo

А, ну значит я тебя не понял. Углекислый газ, конечно, улетучится (Марс имеет такую атмосферу, какую может удержать), но очень не скоро. Тут нужно посчитать, хватит ли имеющегося объёма твёрдой углекислоты и уровня солнечной энергии для парникового эффекта.

Aleks

1) Ну дык, на этот случай нужны очистители и дисцилляторы.

2) Колонисты должны быть абсолютно автономны.

[Aleks]

Aleks

1) Ну дык, на этот случай нужны очистители и дисцилляторы.

2) Колонисты должны быть абсолютно автономны.

1) Против известных нам бактерий и пепла это может помочь, а не допускаешь ли ты возможности нахождения в воде нового вида бактерий, которые смогли выжить в не слишком радужных условиях Марса или любой другой планеты, известные нам средства очищения могут оказаться бессильны...

2) жестоко... интересно, а много будет желающих отправится в такое путешествие, да тем более на таких условиях, или будем заселять Марс/Венеру/Европу(нужное обвести) как колонезировали Австралию - силами преступников? А что? Соберём со всех тюрем людей, снабдим необходимыми знаниями и вперёд, покорять космос! И нам будет хорошо и они обретут относительную свободу! (Смайлы на усмотрение читающего)

[AntiMat]

1) Достаточно сжечь каплю воды в электрической дуге, что бы получить спектр всего, что в ней находится. Дисцилляция отделяет все тяжёлые примеси.

2) Космос необычайно жесток. И его освоение - не воскресная прогулка. Даже мгновенная связь с Землёй тебе ничем не поможет в экстренной ситуации. Космонавт как и лётчик всегда полагается только на свои силы и знания.

[bbreak_d]

Мне кажется в деле освоения космоса нужно отдать должное тяжкому труду Экологов. Именно с большой буквы, а не с зеленым цветом. Людей, способных оценить возможность построения геоподобной экосистемы, оценить урон, наносимый природному экобалансу той или иной планеты и так далее.

Кто знает, как отреагирует Марс на таянье полярных шапок, а Венера - на эволюцию атмосферы и биосферы(причем искусственные)? С бактериями идея вполне осуществимая. Но, елки.... если б не этот мутагенез. Что вырастет из этих бактерий потом, никому не известно. Можно, конечно, произвести моделирование, но нефакт.

Поэтому лично я больше за образование станций и баз с имитацией земных условий без каких-либо рЭволюций планетного масштаба. Потому как посмотришь, что мы сделали из нашей родной планеты. Страшно становится. Действительно ли стоит продолжать печальный опыт? В принципе, не отрицаю, что такое освоение возможно, но с высокой степенью ответственности, которой пока еще человечество похвастать не может...

Вот так, как-то пессимистично получилось...

[AntiMat]

Природный экобалланс Марса и Венеры... :lol: Не, ну серьёзно, ведь хуже чем сейчас, там уже никогда не будет. Биосфера Земли оказалась невероятно гибкой - хоть и мрут сотни видов от антропогенного фактора (ибо изменения экосистем происходят быстрее процесса видообразования), но саму жизнь на планете хрен убьёшь. Какая ещё ответственность перед планетой?! Ответственность перед людьми должна быть, которым жить негде и есть нечего. Итак, людям что нужно - девственные ледяные пустыни Марса, или более-менее подходящая атмосфера и температура, чтоб в идеале можно было хотя бы только с кислородной маской ходить по поверхности? А мутагенез "венерианских" бактерий - это вообще самая милая весчь. Не плохо бы его ускорить регулярными термоядерными взрывами в атмосфере. А уж жратвы в виде углекислоты - завались. Больше ничего там и нет. Наверное, это будут особо жирные бактерии с фуллереновыми оболочками (ну, надо ж куда-то эффективно этот углерод совать). Это уже забота микробиологам и генетикам. А для будущих поселенцев от этих бактерий никакого вреда не будет - они же только и могут, что СО2 пожирать (я про бактерии ). Даже за несколько тысяч лет бактерии так и останутся бактериями, и не вырастут в голливудовских персонажей для запугивания маленьких детей - всяких чужих, хищников и прочих терминаторов. Хотя, если кто совсем уж не может жить без прогулки по горячим камням Венеры в батискафе на колёсиках... - пока ещё не поздно... :lol:

[bbreak_d]

А между прочим, совершенно необоснованные насмешки.

Вы слыхали такое выражение: "Потребительское отношение к природе"? По вашим постам можно судить, что вы ему следуете. Тем паче, что экобаланс не определяется одной лишь биосферой.

Я совсем не имела ввиду ответственность перед планетой, а как раз-таки перед людьми. Но не перед современным обществом, а перед будущими поколениями. На современном этапе у человечества иные задачи, решение которых может привести к тем вопросам, которые мы обсуждаем. Но может и не привести, смотря, как мы будем строить наше "светлое будущее".

Вы готовы взять на себя права и обязанности построителя нового мира? Если и кто-то окажется готов, то необязательно, что эта готовность соседствует с ответственностью и пониманием сложности задачи, риска и возможности провала. Гибкость земной биосферы ни для кого открытием не является. И гибкость ее во многом определяется видовым разнообразием: если не одно, так другое. Видовое разнообразие в случае освоения новой планеты будет определяться человеком, первоначальными условиями и условиями, возникшими в результате человеческой деятельности.

Мутации далеко не всегда определяются внешними признаками, а зачастую влияют на самовопроизводство, что самое главное. Продукты жизнедеятельности, процессы разложения - многое может происходить в режиме, отличном от земного. В общем, гадать не буду. Но мое мнение, что сей фактор сбрасывать со счетов нельзя.

P.S. А то, что людям кушать нечего, жить негде - скорее и есть лучшее подтверждение того, насколько безответственнен человек по отношению к окружающему его пространству.