lostkokin

Аска и Синдзи - последствия (без)действия

Recommended Posts

Наконец, хоть немного стал оживать основной раздел с новой театральной версией «Евангелион») И дабы не останавливаться на достигнутом, попробую начать еще одну тему)

В этой теме, я предлагаю рассмотреть всеми (вроде) любимую сцену из конца второго фильма, но немного с другого ракурса. Вопросы для обсуждения, я предложу в конце:3

 

Но сначала вернемся немного назад по хронометражу, где-то в середину фильма. А все потому, что Синдзи отнюдь не первый в фильме попытался «advance». Началось же все с Рей… и Аски! Итак) Девчонки руководствуясь собственными мотивами, решили таки сблизиться с главным героем повествования. Что характерно, метод они избрали один и тот же, а вот реализация с мотивом, довольно сильно различались. Рей решила применить свои кулинарные навыки больше для блага самого Синдзи, пренебрегая собственной выгодой (Она всегда собой пренебрегает?*ЕоЕ). Аска же, судя по всему, собиралась использовать свои кулинарные навыки больше для собственной пользы (если ты не можешь быть моим целиком, то ты мне не нужен!*ЕоЕ). Но это все для затравки, дальше самое интересное)

 

В процессе реализации своей задумки, Аска решает отказаться от своих планов. Она предпочитает даже «не пытаться» сблизиться с Син-тяном, полагая, что у него уже есть Рей. После чего, следует интересная сцена. Когда Аска попадает в беду, Синдзи так и не находит в себе ни смелости, ни решимости «попытаться» ей помочь! Аска/Синдзи во втором фильме, сами того не подозревая, отказались даже от самой перспективы «развития». Они решают, что даже «пытаться», что-либо делать не имеет смысла. Они «can not advance»! Ведь, чтобы хоть что-то хорошее произошло, нужно хоть что-то полезное сделать. Аска же, сдав свои позиции без боя, приходит к печальному финалу.

 

Совсем другое дело Рей! И хотя ее мероприятие и срывается, приглашение Синдзик все же получает. И теперь он знает, что она старалась, ради него!

«Попытка» Рей дала свои плоды в конце повествования, когда гг преисполненный смелости и решимости, по сути «пытается» и вырывает ее из лап самой смерти. Рей и Синдзи «can advance».

 

Итого концовки-то во втором фильме у нас получается ДВЕ!)

Первая концовка - это печальная судьба девочки, которая так и не нашла в себе решимости «попытаться» сблизиться с Синдзи и оставшейся один на один со своими демонами (ангелами:3).

Вторая концовка - это судьба девочки, которая даже находясь на грани погибели, за свою решимость, была вознаграждена спасением от одиночества, уединившись с Икари Синдзи, аж на долгих 14 лет:3

 

А вот теперь вопросы, которые я бы хотел вынести для обсуждения:

Как по вашему мнению складываются отношения между Аской и Синдзи в третьей части повествования? Извлекли ли они урок из второго фильма? Состоялась ли «попытка», на этот раз и был ли отклик? Они can (not) redo?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх) Никто не хочет ничего мне отвечать в этой теме, придется самому себе ответить, чтобы хоть гости могли почитать(

Спойлер

 

За 14 лет, на начало третьего фильма урок второго она так и не усвоила - я художник, я так вижу.) Но, кое-чему, по сравнению со вторым фильмом, она все таки научилась. Она осознала свою ограниченность (за 14 лет урок-то не усвоить, еще бы:3) и более не боится просить о поддержке! Поначалу она рассчитывает на Мари. Но когда та ее покидает, Аска в отчаянии просит помощи, у кого бы вы подумали? «Сделай что-нибудь глупый Синдзи»! И под громовые раскаты композиции «Gods Message», Син-тян ей отвечает действием (настоящий мужик не многословен, но бьет «охрененно» крупным калибром:3). Факультатив пройден, но урок все еще не усвоен. На одних просьбах далеко не уедешь, тем более Аскиных… Вторая попытка, а точнее уже третья, происходит в комнате с бронебойным стеклом. И ее Аска проваливает с треском))) И хотя я допускаю такой вариант, что Аска пытается убрать лишний барьер между ней и Синдзи (барьер, что разделяет сердца людей – ат-поле или бронебойное стекло, не принципиально:3), к уроку из второго фильма это отношения имеет лишь косвенное. Ат-поле или бронебойное стекло, как хотите, хоть и дает трещину, но в целом функцию свою все еще выполняет исправно. Никаких других попыток наладить с Синдзи отношения, с ее стороны больше не происходит и она в бессилие «убегает» от него, попутно пытаясь компенсировать свою ущербность поддержкой Мисато, уже на выходе с комнаты. И как это часто бывает, другой возможности у нее уже не будет аж до самого конца фильма, ибо «завтра будет уже поздно, действовать нужно было еще вчера(а то и 14 лет назад!)». Синдзи-кун покидает корабль. На четвертую свою пересдачу, Аска приходит в самый эпицентр уже случившегося третьего удара и дела на этот раз, обстоят ничуть не лучше чем в прошлый. На этот раз, вместо бронебойного стекла, Синдзик укрылся аж за целым Евангелионом и теперь его совсем не видно (см. под катом)! У нас в галерее, кстати, есть хорошая картинка, каким в этот момент Аска видит Син-тяна, в «Евангелионах» по-моему. И вместо того, чтобы заняться пересдачей, Аска снова лезет ломать бронебойное стекло или ат-поле или Евангелион, да как угодно.) И после этого, по сути ее практически отчисляют с курса, но вмешиваются Каору с Мари и ей предоставляется еще одна возможность! И наконец, уже практически завалив очередную пересдачу и приготовившись к беспомощному бегству… Она возвращается! К уже изрядно замученному экзаменатору и таки сдает. С того самого момента, когда Аска впервые сдалась 14 лет назад, она с горем пополам таки нашла в себе силы первой пойти навстречу Икари Синдзи, дотянув до самого конца третьего фильма! И теперь, наконец, дело уже за ним.

Таково мое мнение на развитие персонажа Шикинами, относительно проблем второй части повествования) Аска/Синдзи can redo!

 

Очень хотелось бы все-таки почитать и другие мнения по этому вопросу:3

Спойлер

Как-то так Аска видит Синдзи в догме:3 Зрителям также доступна кабина пилота, поэтому смысл сцены теряется( Можно сказать, что это своего рода "настоящий" Икари Синдзи, каким видит его мир - суровое, готовое к вызовам тело *Евангелион*, с ранимой душой *ребенок внутри*"

tumblr_mqxehcFKpP1r3zwi7o1_500.gif

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, автор как-то быстро хочет ответов=) С вашей публикации всего-то 9 часов прошло=) Некоторые спят ещё=)

 

Если честно, то я не большой фанат фильмов=) Хотя, естественно начинал с них=) (Но саааамый первый раз, когда я смотрел еву, это были глубокие нулевые=) по МТВ, тв-версию=))

 

В ТВ-версии син сделал свой шаг к аске, когда спас ее от смерти в вулкане=) Я уже не помню, была ли подобная сцена в фильме. вроде бы нет=) Но как мне однажды объяснили=) ТВ-версия, это линия для Аскофагов, мол там все под нее подстроено, и спасет ее, и живет с ней пару недель для синхронизации и вообще много общается, по-моему там даже поцелуй был=) Когда свет по всему Токие-3 рубанули=)

 

А вот в фильме, сделали затравку для фанатов Рей=) Он и с ней много времени проводит=) и головой видел, по-моему не один раз=) и чувствуют они друг друга=) Да и вообще, у них там чутли не любовь=) От того, концовка второго фильма была ярко выраженной Синдзи/Рэй=)

 

С уважением, Самаэль Ди Дарк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Самаэль сказал:

Я уже не помню, была ли подобная сцена в фильме. вроде бы нет=)

 

11 часов назад, lostkokin сказал:

Но когда та ее покидает, Аска в отчаянии просит помощи, у кого бы вы подумали? «Сделай что-нибудь глупый Синдзи»! И под громовые раскаты композиции «Gods Message», Син-тян ей отвечает действием

Вот она:3 

6 часов назад, Самаэль сказал:

От того, концовка второго фильма была ярко выраженной Синдзи/Рэй=)

Я в шапке про это уже написал, а чуть ниже уже, выдал, что все не так очевидно как кажется) Напишу страшное! Если сравнить как девочки и мальчики усваивали уроки, заявленные в заголовках мувиков (и ЕоЕ), то шип Аска/Синдзи начинает выглядеть намного более живым, чем тот же Рей/Синдзи)))

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, некорректно пытаться "видеть" в Ребилде те же отношения,  что были в аниме, но с вменяемым развитием. Миямура в интервью к 3.0 говорила, что отношения Аски и Сина в фильмах совсем другие и что в третьем Лэнгли выступает для Синдзидурка этакой старшей сестрой, защитницей, что ближе к оригинальной Мисато (а сама Мисато в силу методов теперь напоминает Гэндо etc). Поэтому, дальше возвращения к взаимной дружбе (и, в моих влажных мечтах, "взрослого поцелуя" лайк EoE) у них вряд ли что-нибудь получится. Ну и не хочется, чтобы Аянами, к которой подводили предыдущие фильмы, в итоге уступила место Аске - это будет выглядеть глупо и непродуманно.

 

25 минут назад, lostkokin сказал:

 

Вот она:3 

 

Ага. Куроаянами на похожую фразу ("что ты сама предпримешь?") тоже ответно отреагировала. Катапультированием перед взрывом двух Ев. Так что у Аски роль сменилась на созидательную, только и всего.

 

Edited by King of Lilims

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, King of Lilims сказал:

Ага. Куроаянами на похожую фразу

О Чем речь вообще? Сцена со спасением Аски в вулкане и сцена со спасением Аски в космосе - по сути одна и та же сцена, физиономия Аски после спасения, так вообще один в один...

18 минут назад, King of Lilims сказал:

Миямура в интервью к 3.0 говорила

Миямура традиционно знает даже меньше чем Огата, я бы не стал воспринимать ее буквально. Анно еще судя по всему сам-то не знает, какую пару он будет тизить в конце)

20 минут назад, King of Lilims сказал:

напоминает Гэндо etc

Полная его противоположность вообще-то...

 

21 минуту назад, King of Lilims сказал:

у них вряд ли что-нибудь получится

Опять мы возвращаемся к концовке ЕоЕ, история которая повторяется)))

 

22 минуты назад, King of Lilims сказал:

в итоге уступила место Аске

Аянами Рей, во всех интерпретациях Евы, может жить только в мире Евангелинов (знаменитое "я могу жить только здесь"). Когда основной каст покидает Еву и уходит в светлое будущее искать свое счастье, Аянами остается позади, ВСЕГДА. Я думал, все это уже поняли...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, lostkokin сказал:

О Чем речь вообще? Сцена со спасением Аски в вулкане и сцена со спасением Аски в космосе - по сути одна и та же сцена, физиономия Аски после спасения, так вообще один в один...

 

Ну да. Лицо влюбленной дуры в аниме и выражение резкого удивления в 3.0. Вообще один в один.

 

48 минут назад, lostkokin сказал:

Полная его противоположность вообще-то...

 

Лолнет. Просто в ней осталось чуть больше человечности.

 

48 минут назад, lostkokin сказал:

Миямура традиционно знает даже меньше чем Огата, я бы не стал воспринимать ее буквально. Анно еще судя по всему сам-то не знает, какую пару он будет тизить в конце)

 

Она знает о своем герое ровно столько, сколько нужно для озвучивания. Иначе бы ничего подобного не говорила.

 

48 минут назад, lostkokin сказал:

Опять мы возвращаемся к концовке ЕоЕ, история которая повторяется)))

 

Да оставь ты уже EoE в покое, чувак. На самом деле, мне тоже немного жаль, что Сикинами не с Сином, но смысл ее нового персонажа был в том, чтобы помочь Рей, отказываясь от своего поверхностного притязания, помочь Синдзи найти других людей, чтобы тот обрел надежду. И я не думаю, что даже если в финале Син как-нибудь ее спасет, между ними моментально же возникнут отношения, а не дружба, ну не та у Ребилда тематика и формат. Вряд ли у фильма будет на подобное хронометраж, если вся серия фактически посвящена Рей и Каору - и вот как раз их в 3.0 следует раскрыть.

Edited by King of Lilims

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, King of Lilims сказал:

Лицо влюбленной дуры в аниме

До него, как ты возможно помнишь, было выражение резкого удивления, при взгляде на светящиеся глаза Евы-01 - это сцена переделана, но не скопирована. 

 

3 часа назад, King of Lilims сказал:

Просто в ней осталось чуть больше человечности.

Что хочет его отец? Что от Синдзи хочет Мисато? Чего хочет сам Синдзи?

 

3 часа назад, King of Lilims сказал:

Иначе бы ничего подобного не говорила.

А если в четвертом фильме она будет говорить по другому, получив новые сведения о своем персонаже, ты ее осудишь за ее интервью в третьем?)

 

3 часа назад, King of Lilims сказал:

Да оставь ты уже EoE в покое, чувак.

Вот ты упорно не хочешь меня услышать, в том плане, что ребилд - это не есть исправление оригинального сериала и ЕоЕ, а лишь альтернативное изложение все той же истории, с все теме же персножами, с все теме же ключевыми событиями и с все той же кульминацией. С той лишь разницей, что поменяли мишуру, особо на основной сюжет не влияющую. Евангелион закончился в 97г., Анно просто обновил фон, для нового поколения зрителей)))

П.С. Отношения Аски и Синдзи в ребилде, ничем не отличаются от их отношений в сериале и ЕоЕ)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Самаэль сказал:

по-моему там даже поцелуй был=)

Чет я эту запись как-то проворонил в твоем сообщении) Аска действительно "попыталась" поцеловать Икари Синдзи, после того как сбежала со своего свидания, но! Вспомним как эта сцена была обставлена со стороны Синдзи:

1. Его взяли на слабо) Мол, неужели ты боишься целоваться:3

2. Ему зажали нос, чтобы он не мог дышать! У него даже руки посинели (или лицо, не помню уже) в этой сцене)))

Ты реально думаешь, что Синдзи воспринял это убожество как поцелуй? Романтика? По мне, это скорее попытка удушения и не удивительно, что Анно избавился от этой сцены в ребилде - она абсолютно бессмыслена, ввиду наличия сцены с готовкой.

Единственные два намека на какие-либо (романтические) отношения между Синдзи и Аской в предыдущем изложении, это: сцена в вулкане (сцена в космосе*ребилд) и второй финал "I need You" в ЕоЕ (вероятно, будет в 4-м фильме). 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, lostkokin сказал:

Что хочет его отец? Что от Синдзи хочет Мисато? Чего хочет сам Синдзи?

 

Отец хочет использовать компоненты Проекта в своих интересах. Для Мисато Син не более чем военный преступник, который, как она думает, погиб в ходе предотвращения Четвёртого. Синдзи после 3.0 уже ничего не хочет, ему нужно место, где он обретёт душевный покой, только и всего

 

2 часа назад, lostkokin сказал:

А если в четвертом фильме она будет говорить по другому, получив новые сведения о своем персонаже, ты ее осудишь за ее интервью в третьем?)

 

Проблема в том, что все, что ты написал насчёт этого пейринга притянуто за уши, начиная с сопоставления этой пары с оригиналом, где было место и взаимному влечению, и ненависти, и смотрится гаданием на кофейной гуще. Пока что все оф. источники — фильмы и клип из японской выставки анимации — говорят против тебя, и говорят вполне обосновано. Уж лучше бы ты чекал теории про параллельные вселенные (именно параллельные, а не «продолжения» — одну из таких находил на японском год назад), а не фантазировал, будет ли в 4.0 Син с кем-то кроме голубовласой (спойлер — очень навряд ли). Потому что самое интересное, что есть в Ребилде — это сюжет, а не взаимоотношения героев.

 

2 часа назад, lostkokin сказал:

Вот ты упорно не хочешь меня услышать, в том плане, что ребилд - это не есть исправление оригинального сериала и ЕоЕ, а лишь альтернативное изложение все той же истории, с все теме же персножами, с все теме же ключевыми событиями и с все той же кульминацией. С той лишь разницей, что поменяли мишуру, особо на основной сюжет не влияющую.

 

Ну ничего себе. То есть история перемен одного Сина равнозначна сложной и многогранной истории людей, загнанных в угол, равно как первый провокационный поцелуй нетипичной по нынешним меркам цундере равнозначен неудачной попытке типичной цундере угодить готовкой ненаглядному ояшику. А дилемма дикобразов, асоциальных, пытающихся уживаться под одной крышей, но при этом подсознательно тянущихся друг к другу и в итоге ломающихся под собственными слабостями, равносильна... эм, сожительству двух школьных товарищей, один из которых в упор не видит в другом даже секусального объекта. Вот оно как, вот он, сакральный смысл Перестроения Евангелиона.

 

3 часа назад, lostkokin сказал:

П.С. Отношения Аски и Синдзи в ребилде, ничем не отличаются от их отношений в сериале и ЕоЕ)

 

Nuff said. С этого нужно было начинать. Удачи, шиппер-неофит)

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.