lostkokin

Стоило ли спасать Аянами Рей в конце второго фильма? (Опрос)

Стоило ли спасать Аянами Рей в конце второго фильма?  

8 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Очередная попытка поднять со дна раздел новой театральной версии «Евангелион», с целью что-нибудь, да обсудить:3 На этот раз в виде опроса)))

Предлагаю посетителям выразить свое мнение в один клик (что может быть проще уже?:3). Поводом к волеизъявлению я предлагаю краеугольный камень нового Евангелиона, а именно - сцену со спасением Рей, в конце второго фильма.

 

На этот счет в Интернете бытует две популярные версии (на самом деле их больше, но я взял самые популярные на мой взгляд):

1. Эскапистская. Рей – это лишь (пройденный) этап в жизни Икари Синдзи и ему не следовало бросать вызов смерти, как это ранее сделал его отец, пытаясь вернуть свою жену Юй. Ему стоило смириться с тем, что Рей больше нет и жить дальше. В конце концов, Рей-2 сама выбрала смерть, руководствуясь тем, что ее можно заменить. Синдзи стоило сосредоточиться на борьбе с ангелами и попытаться предотвратить третий удар вместе с Мисато.

 

2. Жертвенная. Рей – это человек на грани самоубийства, не понимающий своей значимости для других и считающий, что ее можно кем-то заменить. Синдзи спасает Рей потому, что каждая жизнь имеет свою, только ей свойственную значимость (ценность) и никто не может заменить одного человека, другим. Икари Синдзи дает Рей второй шанс, рискуя собственным счастьем и ставя мир в щекотливое положение, чтобы она осознала собственную ценность и смогла увидеть будущее своими глазами. Мисато должна полагаться только на себя, а не искать помощи (спасения) в лице Икари Синдзи.

 

Интересная деталь:3 В зависимости от того, с какой стороны взглянуть на это событие, роль Рей Q меняется на прямо противоположную). С одной стороны, Рей Q – это замена Рей-2, которая может стать точно такой же как и ее предшественница. С другой стороны, Рей Q – это самостоятельный персонаж, смысл которого показать зрителям, что как Рей-2 не стала заменой Юй, так и Рей Q не смогла заменить собой Рей-2, являясь по сути совершенно другим героем произведения.

 

Так стоила ли игра свеч?)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно второе. Без этого поступка Синдзи никогда бы не узнал реальность такой, какая она есть во всей своей суровости, не узнал бы, каков в действительности его отец, не узнал бы, что каково это быть самостоятельным и что порой за свои ошибки приходится платить.

Вообще, придерживаюсь мнения, что в зависимости от концовки 4.0 (до которой нужно еще дожить, хех), окончательная картина может значительно разнится от предположительной, но я все-таки склоняюсь к варианту с эскапизмом. Иначе бы та история, которая имеется сейчас в Ребилде, просто не сложилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, King of Lilims сказал:

Без этого поступка Синдзи никогда бы не узнал реальность

Как раз таки из-за этого поступка он ее и не узнал) Он ведь рискнул всем, что у него было, чтобы ради "надежды" на лучшее. Он как спасатель, который проходит по коридору, мимо комнаты объятой пламенем и детским криком исходящим из нее. Дальше по коридору тоже кто-то кричит... У него выбор, зайти в комнату, рискнув собой и жизнями тех, кто дальше или попытать счастья далее по коридору, может там пламя меньше и т.д.) Мисато и Аска из третьего фильма, как не трудно догадаться, это те ребя, что были дальше по коридору:3

12 минут назад, King of Lilims сказал:

но я все-таки склоняюсь к варианту с эскапизмом

Надо было так и проголосовать, наверное) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, lostkokin сказал:

Как раз таки из-за этого поступка он ее и не узнал) Он ведь рискнул всем, что у него было, чтобы ради "надежды" на лучшее.

 

Да, но под "суровая реальность" подразумевается последовавший за "надеждой" 3.0

4 минуты назад, lostkokin сказал:

Надо было так и проголосовать, наверное) 

 

Не, такой вариант не интересен

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, King of Lilims сказал:

Да, но под "суровая реальность" подразумевается последовавший за "надеждой" 3.0

Да он бы и так, и так, ее познал) У нас ведь есть сериал, где Синдзик ничем ради Рей (или кого бы там ни было) не жертвовал, дотянул до третьего удара и мы знаем к чему это привело:3 Меня больше интересует, как люди смотрят на саму ситуацию со спасением и ее последствиями. Это как подвиг Матросова, он ведь не мог ТОЧНО знать, поможет ли его выбор - "пожертвовать собой", другим или же он впустую переведет свою жизнь, если что-то пойдет не так. Моральный выбор так сказать) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно нужно было спасать! Не нам вообще решать кто "настоящий" человек а кто нет, чья жизнь ценна а чья нет. Даже сама Рей не смогла бы ответить на вопрос о том заменяема ли она или нет, объективно. А Синдзи так вообще воспринимал ее исключительно как уникального человека причем близкого ему, так что было бы совершенно не логично если бы он оставил ее умирать. Меня если честно сам вопрос слегка коробит. По мне так сомнений быть не может и Син поступил совершенно правильно и вообще это пожалуй самая сильная сцена всего второго да и первого фильма, которая в кое то веки показывает Икари-младшего как сильную личность без всяких скидок

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, lostkokin сказал:

Икари Синдзи дает Рей второй шанс, рискуя собственным счастьем и ставя мир в щекотливое положение, чтобы она осознала собственную ценность и смогла увидеть будущее своими глазами.


В каком месте у Рей2 появился шанс "осознать собственную ценность и увидеть будущее"? На сколько нам показывает третий фильм и дает слово Мисато, Рей2 так и не пережила третий удар, по крайней мере не спаслась ее человеческая форма. Тогда в чем был смысл?
В первом варианте, который нам предоставил ребилд, почти уничтожен мир и как бы Син не пыхтел Рей тоже не спасена.
А в альтернативном варианте Рей также не сберегли, но зато мир в полном порядке. Так стоит ли это "спасение" одного человека жизней всего мира?
 

 

1 час назад, холодный ветер сказал:

По мне так сомнений быть не может и Син поступил совершенно правильно и вообще это пожалуй самая сильная сцена всего второго да и первого фильма, которая в кое то веки показывает Икари-младшего как сильную личность без всяких скидок


Ага, именно потому что Син совершил сильный и героический поступок на него нацепили ошейник. Логично.
Не стоит забывать, что происходящее в ребилдах нам показывают в первую очередь через призму восприятия главного героя, особенно в третьем фильме. А это значит, что нельзя воспринимать остальных персонажей за сумасшедших, которые не ведают, что творят. 

Если кто-нибудь знаком с игрой под названием "Life is Strange", то знает, что в финале игры предоставляются два варианта развития событий: либо спасти свою подругу детства(в некоторых интерпретациях возлюбленную) ценой жизни жителей всего города, либо спасти город, но не спасти при этом подругу. 
И мне кажется,  все здесь понимают, что выбор очевиден. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, keynawuhudonosora13 сказал:

В каком месте у Рей2 появился шанс "осознать собственную ценность и увидеть будущее"? На сколько нам показывает третий фильм и дает слово Мисато, Рей2 так и не пережила третий удар, по крайней мере не спаслась ее человеческая форма. Тогда в чем был смысл?

Стоп, стоп ни Син ни Мисато никто не могли знать о том что спасение Аянами приведет к Третьему удару, так что ни у кого не было причин не спасать Рей на тот момент. Или мы пытаемся рассуждать с позиции зрителя? Так это бессмысленно так как Евангелион до конца еще не вышел и нам вполне могут выкатить твист что именно спасение Рей было ключевым событием спасшим мир в конечном итоге. Меня просто коробит это рассуждение что "Рей – это лишь (пройденный) этап в жизни Икари Синдзи и ему не следовало бросать вызов смерти, как это ранее сделал его отец, пытаясь вернуть свою жену Юй". Рей у нас вообще то живой человек по сюжету не? А значит рассуждать о том надо или не надо спасать дело десятое - если можно спасти то надо спасать без долгих расчетов а то можно прейти к парадоксальному ответу что вообще никого спасать не нужно

18 минут назад, keynawuhudonosora13 сказал:

Ага, именно потому что Син совершил сильный и героический поступок на него нацепили ошейник. Логично.

То что на Сина одели ошейник и превратили в прокаженного не делает его поступок менее самоотверженным и героическим

20 минут назад, keynawuhudonosora13 сказал:

Если кто-нибудь знаком с игрой под названием "Life is Strange", то знает, что в финале игры предоставляются два варианта развития событий: либо спасти свою подругу детства(в некоторых интерпретациях возлюбленную) ценой жизни жителей всего города, либо спасти город, но не спасти при этом подругу. 
И мне кажется,  все здесь понимают, что выбор очевиден. 

Смотря с какой точки зрения смотреть. Город чужих и вообщем то не очень хороших людей против лучшего друга/возлюбленной. Математически все очевидно только люди не калькуляторы и с мыслью о том что дал умереть самому близкому человеку, пускай из благородных побуждений, придется как то жить. И опять таки Синдзи никто перед выбором не ставил и никто ему не объяснил, что спасением жизни Рей он начинает Третий удар, так что твое сравнение с игрой не корректно

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, холодный ветер сказал:

так что твое сравнение с игрой не корректно


Сам опрос в таком случае некорректен, ведь не беря в расчет последствия спасения этой человеческой жизни, как то аморально рассуждать по типу "а может не спасать?"

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, keynawuhudonosora13 сказал:

как то аморально рассуждать по типу "а может не спасать?"

Так и я о том же. Просто повторюсь с позиции зрителя мы еще не знаем всего, а Син со свой точки зрения не знал вообще ничего так что как ни крути а сама постановка вопроса не верна - на него не возможно нормально ответить, можно только подождать какой ответ нам даст сам Анно. Можно разве что порассуждать как бы поступил Синдзи знай он все заранее, о том что из-за его действий случиться Удар -стал бы спасать Рей или нет

Edited by холодный ветер

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.