Авторизация  
Uncle Vёder

Квартирный вопрос

Рекомендуемые сообщения

В 23.06.2018 в 01:47, Daniel5555 сказал:

По факту множество рынков уже и так контролируются государствами и все они считаются капиталистическими. Не вижу ничего такого особенного, если будет регулироваться и рынок жилья.

Кстати, в чате была недавно интересная беседа на тему... Можно запилить блог даже.

А чего блог. Давайте на форуме пообсуждаем. Беседу ту самую вспомним.

 

Вот взять например мою родную пердь Пермь.

http://permstat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/permstat/resources/0f0e1600460301b6af9fefedfce35b80/5.1.html

Если верить офциальной статистике, среднемесячная зарплата по региону в 2018 году - 35246,9 рублей.

Не сосем понятно, правда, учитывались ли тут как-то НДФЛ (минус 13%) и уральский коэффициент (плюс 15%), но не суть.

У меня есть знакомые, которые зарабатывают и меньше 20. Есть и те, у кого зарплата выше 50. В среднем может те самые 35 и выходит, кто его знает...

Но даже так...

 

Цены на недвижку, если верить рекламе, стартуют с 33-34 тысяч за квадратный метр.

По факту естественно начинаем прибавлять следующее:

- Квадратный метр в небольшоей однушке будет дороже, чем в большой трёшке;

- Большинство таких предложений это "деньги сейчас, квартира через 2 года. может быть". Чем провереннее застройщик - тем выше цена. Чем ниже цена - тем выше шанс остаться через 2 года с ипотекой и без квартиры;

- Активно разрастаются "пермские деревни" которые и территориально находятся за пределами города (и юридически тоже, что помимо очевидных минусов сулит ещё и более высокую стоимость коммунальных услуг, например), многие рекламные предложения как раз оттуда;

- Так же активно застраиваются отдалённые районы, где есть очевидные проблемы с транспортной доступностью;

- Практически никто не строит нормальные большие парковки (что для дальних районов и деревень актуально вдвойне), подземные паркинги - вообще редкость и удел "элитных жилых комплексов" (с такой же элитной ценой и самой квартиры и машиноместа).

 

В итоге, если вы хотите купить небольшую 1/2-комнатную квартиру здесь и сейчас (а не молиться каждый день, чтоб застройщик не схлопнулся и не исчез с вашими в деньгами) не в самой жопе, не с самой херовой планировкой и т.д. - более реальной цифрой становится уже 45-50 за квадрат и выше.

Умножаем условные 50 килорублей на условные 30 квадратных метров и получаем полтора миллиона вечнодеревянных.

Вот, к примеру, реальный прайс: http://pstr-perm.ru/objects/vilyamsa-51a-s1/flat - это железобетонный муравейник в жопе города (другая сторона реки от центра, действующие дороги перегружены) с 16 квартирами на этаж и 10 парковочными местами на 400 квартир. Зато уже построен и сдан.

Ставки по ипотеке начинаются формально с 7 с чем-то процентов, но там слишком много "но", и более реальной можно назвать цифру в 10-12%.

 

Вопрос стандартный: как, имея условную зарплату 35к в месяц обзавестись собственным жильём? Без пап, мам и кредитов.

 

Рассуждаем о том, сколько квадратных метров нужно для комфортной жизни. Описываем ситуацию на рынке жилья в своих регионах. Делимся жизненным опытом, полезными советами, прохладными былинами :asuka_cheesygrin:

 

 

Изменено пользователем Uncle Vёder
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня, честно говоря, вообще всегда убивлял порядок цен на рынке жилья. Какие-то безумные цифры, миллионы... ВОзможно, я просто испорчен жизнью на Воргашоре, в котором квартиры нынче стоят месячную шахтерскую зарплату.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так как я блоги пишу фиг знает как и когда, то я постараюсь вкратце описать мои основные мысли здесь в коротком посту. Что опишет их не полностью, но, я надеюсь, что основную суть вы поймете.

 

Высокие цены на жилье - это результат спекуляции. Как пример, в Испании квартира, которая раньше (20 лет назад) после постройки стоила 60 тысяч евро, теперь может стоить 200 тысяч. Ясное дело, что там за все строительство и прочее уже давно все было окуплено еще в той самой цене в 60 тысяч евро. Так что цена - это чистейшая, образцовая спекуляция.

 

Концепт ипотеки вообще появился как результат этой самой спекуляции. Как вы прекрасно понимаете, невозможно купить квартиру стоимостью в 200 тысяч евро имея зарплату в 1000 евро, условно говоря. Цены могли бы пойти вниз, но тут на "помощь" пришли банки с уникальным новым продуктом - долгосрочный кредит под названием "ипотека". По сути это просто огромнейший кредит, который выплачивается в течении >20 лет. Кредит очень высокого риска для его получателя, так как что произойдет за эти >20 лет не знает никто, но у банка, в случае любых проблем, будут все гарантии выиграть суд и получить в случае неуплаты ту самую квартиру, ради которой и был взят кредит. Причем прикол в том, что передача квартиры банку никак не гасит долг перед ним, а лишь снижает его на какую-то часть. В итоге банк остается и с квартирой, и с деньгами, и у владельца еще и остается долг перед тем же банком в 50-100 тысяч евро.

 

Так это работает в Испании и, я думаю, что ситуация в России примерно такая же.

 

Раньше бы это назвали преступлением против народа, сейчас это типа обычный финансовый инструмент, который отдельные умники хотят так же применять и для других вещей - например, как в Америке, оплачивать подобным кредитом сверхдорогое высшее образование.

 

Ну да эта тема отдельная...

 

Мое теоритическое решение - регулирование рынка недвижимости и насильственное ограничение на размеры кредитов для покупки жилплощади. С моей точки зрения, ни один кредит для таких целей не должен выдаваться на срок более 10 лет. В противном случае будет тенденция к бесконечному росту и цен, и кредитов на них с последующими финансовыми кризисами, что мы наблюдали в 2008.

 

В этом решении нет ничего антикапиталистического - по факту, рынок в огромном количестве областей и так регулируется, причем часто крайне жестко, и никто особо не протестует.

 

Это решение никто нигде воплощать не будет, впрочем.

 

3 часа назад, Uncle Vёder сказал:

Рассуждаем о том, сколько квадратных метров нужно для комфортной жизни.

 

Тут особо рассуждать не о чем. От 40 на человека.

 

3 часа назад, Uncle Vёder сказал:

Вопрос стандартный: как, имея условную зарплату 35к в месяц обзавестись собственным жильём? Без пап, мам и кредитов.

 

Никак.

 

3 часа назад, Uncle Vёder сказал:

Делимся жизненным опытом, полезными советами, прохладными былинами

 

Мои советы, которые я ни в коем случае не считаю сам истиной в последней инстанции:

 

1. Не брать ипотеку

2. Стараться покупать недвижимость без кредита

3. Для этого, естественно, нужна зарплата или иной источник дохода намного выше, чем 35 тысяч рублей в месяц. Старайтесь достигнуть такой зарплаты или найти такой источник дохода.

 

Я думаю, что если бы подавляющее большинство людей заняло твердую позицию по данному вопросу, то проблема бы решилась. Лучше продавать дешевле, чем не продавать ничего.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Daniel5555 сказал:

Тут особо рассуждать не о чем. От 40 на человека.

Не любят нас тут.

Жилищный кодекс РФ говорит: от 12 квадратов. 

Застройщики продают от 8 квадратов жилой при 12 общей (т.н. "студия").
С жильем у нас, при чудовищном перекосе в плотности населения из-за Второй Российской Проблемы (дороги), почти полный апокалипсец. :akagi_dr:

 

В реалиях "взял потребкредит, чтоб отметить покупку в кредит айфона и, упраздновавшись, потерял аппарат" мы про принятие твердой позиции, к сожалению, услышим не скоро.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Minamoto Michi сказал:

Жилищный кодекс РФ говорит: от 12 квадратов. 

 

Ну я специальных измерений не делал, сужу по личным впечатлениям. Так-то и на одном метре, наверное, можно выживать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 11.07.2018 в 03:10, Daniel5555 сказал:

Тут особо рассуждать не о чем. От 40 на человека.

Живу сейчас в самой обычной хрущевке. 36~ на двоих. Треш лютый, места не хватает не то что нам, но и всем нашим шмоткам. Санузел и кухня это вообще какая издевка. Огромное желание снести хотя бы наполовину стену между кухней и комнатой, но у жэка главный аргумент "А ВОТ ВЫ ЗАХОТИТЕ КВАРТИРУ ПРОДАТЬ И ЕЕ НИКТО ТАКУЮ НЕ ВОЗЬМЕТ", хотя как раз таки наоборот. Хрущевки это ад короче

Прописана в четырехкомнатной, 98 квадратов. Жрет в районе 15~к в месяц и висит мертвым грузом - в этом городе мало кому нужна четырехкомнатная, все привыкли к двушкам-трешкам. Разменять вроде как тоже не получится

  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.07.2018 в 23:10, Daniel5555 сказал:

Тут особо рассуждать не о чем. От 40 на человека.

 

6 часов назад, Mercurialla сказал:

 ...36~ на двоих. Треш лютый, места не хватает...


Одному человеку вполне комфортно можно жить и на 12 кв.м, не говоря уж о 18. Вам чего там - в футбол играть что ли?  
Да, и если эти метры цельные, а не разделены стенами на несколько кусков, как, например, у нас в квартире (почти пресловутая хрущевка по планировке и размеру, но уже брежневских времен) 

 

Цитата

Санузел и кухня это вообще какая издевка

Вот с этим согласна, но по идее эти объекты не входят в жилую площадь.

Изменено пользователем langley

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, langley сказал:

Одному человеку вполне комфортно можно жить и на 12 кв.м, не говоря уж о 18. Вам чего там - в футбол играть что ли?  

Да, и если эти метры цельные, а не разделены стенами на несколько кусков, как, например, у нас в квартире (почти пресловутая хрущевка по планировке и размеру, но уже брежневских времен) 

Именно, что жилая площадь рубится. И из этих 12..18..30 может быть использована только часть.

 

Кстати, в московских реновационных квартирах под коридоры отдано полно места.

Типа "была прихожая 6 кв.м, стала прихожая 7 + коридор 3" при таких же комнатенках (больше на целых 0,19 кв.м!). А так-то площадь квартиры увеличилась, да.

 

И выходит, что реально приходится либо терять едва ли не половину, либо придумывать решения типа "встраиваемое всё" как на подводной лодке.

Мелкая, в эпоху "до ремонта", спала в похожем шкафу, например:

4280068144.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Mercurialla сказал:

Огромное желание снести хотя бы наполовину стену между кухней и комнатой, но у жэка главный аргумент "А ВОТ ВЫ ЗАХОТИТЕ КВАРТИРУ ПРОДАТЬ И ЕЕ НИКТО ТАКУЮ НЕ ВОЗЬМЕТ", хотя как раз таки наоборот.

Эксплуатационщики (ЖЭК) тут вобще не при делах. И они, вероятнее, не про "не возьмет" а про "не оформит".

Сделать всё возможно. Но. Если хрущевка (т.е. газ), то надо будет делать "сплошную преграду"© между кухней и комнатой. Достаточно двери-купе / двери-гармошку. Фактически, можно сделать направляющие для них (ремонт еще не окончен).  Ещё понадобится подшаманить вентиляцию, чтоб в комнату запах свежезажареной селедки от соседей не затягивало. Согласование проекта перепланироваки скушает месяц и стоимость билета до Москвы.

Зато потом и комфортно, и продается без проблем.

 

P.S.: прямой ход из дивана в холодильник дает бонус плюс пять кило!

Изменено пользователем Minamoto Michi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, langley сказал:

Одному человеку вполне комфортно можно жить и на 12 кв.м, не говоря уж о 18.

 

Эм, это каким, извиняюсь, образом там можно комфортно жить? Или что ты понимаешь под словом "комфортно"?

 

Я лично считаю, что у человека в квартире может быть диван, всякие там книжные полки, телевизор с большим экраном (ну это не мне, конечно, у меня-то его нет), к нему хорошая акустика и так далее. Спать надо на большой, удобной кровати. Немного места "для себя" (стол, компьютер), удобная кухня, удобный санузел.

 

Я сейчас обитаю один в квартире где, если честно, я не знаю сколько метров, но где-то 50-60. И мне там нормально, да, но меньше 40 я бы точно не хотел. Даже можно было бы побольше для большего комфорта, если честно.

 

Ну а так-то да, жить можно даже в автомобиле. Даже "комфортно", наверное.

 

7 часов назад, Minamoto Michi сказал:

Мелкая, в эпоху "до ремонта", спала в похожем шкафу, например:

 

Да, знакомая вещица. Еще "хит" - спать на разборном диване. Днем сидишь и смотришь телевизор, вечером разбираете и типа он превращается в такую кровать, и там даже спят с женой.

 

Я лично не советую такой "комфорт".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу