Перейти к содержанию

JoJo no Kimyou na Bouken / JoJo's Bizarre Adventure / Невероятные приключения Джоджо


Archer

Рекомендуемые сообщения

Ну или заимствование стиля - говорил конкретно за первые две части.  Тот же Спидвагон лицом очень схож с Кенширо.

Он просто вдохновлялся им, скорее. Копипаста тут неправильный термин, ибо он ближе к плагиату. Мужественность героев первых арок по влиянию на Араки наверняка обязана Кулаку. 

 

А вот по мотивам этого злодея, (http://hokuto.wikia.com/wiki/Shin) как мне говорили, Дио потом появился.

Хм, раньше не задумывался об этом. Но оба эти ублюдка и правда похожи.

 

Не вижу ничего плохого в Араки-стайле с 4 части манги)

Я тоже не вижу. Мне важнее то какие он там сюжетные акценты расставлял, ну и интересность героев. Я скорее всего гляну четвертый парт, но только когда он уже выйдет полностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он просто вдохновлялся им, скорее. Копипаста тут неправильный термин, ибо он ближе к плагиату. Мужественность героев первых арок по влиянию на Араки наверняка обязана Кулаку.

Да, вдохновение правильнее будет - про это с некоторых источников прочитал.

Хм, раньше не задумывался об этом. Но оба эти ублюдка и правда похожи.

Об этом от знакомой с одного аниме-форума узнал - она смотрела всю франшизу Хокуты, и оригинальную мангу читала, и Джо-Джо до онгоинга прочла, отсмотрев вышедшие ее экранизации от OVA до ТВ (кстати, мангу Кулака и 3-4 части манги Джо-Джо она на 10 оценивает), так что ее мнению я доверяю. Изменено пользователем King of Lilims
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Однако, противостояние личностей в четвертой куда интереснее по мне, чем в первой (где был харизматичный Дио, только Дио и ничего кроме Дио - а фоном ему были героический, но блеклый Джонатан и дико доставляющий патетическим комментированием Спидвагон) и тем более второй (где трое злодеев были просто однотипны и вытаскивал все только яркий Джозеф) - простой школьник, который не такой уж и простой, и

 

Ну, во первых, в четвёртой нет того противостояния - школьнику и его команде, да парню-фанату Queen, просто не повезло встретить друг друга. Что-то личное у него было только с Роханом, но мы оба знаем чем та попытка Араки кончилась.

И уж пардон муа, но у вашего так называемого "блеклого Джонатана" было больше личного даже с чёртовым Бруфордом. Не говоря уж о Дио, который хоть и не настолько хорош как его чтят, но пойдёт. Не говоря уж о Джозефе и том, что у него вышла история не только с каждым из этих, как вы их назвали, "однотипных злодеев", но даже с проходным *спойлер первой арки* и герром имени Германской Науки.

В то время как начиная с третьей арки нам давали только... а, ну да. Вот этих парней мы запихнём в команду героев, а все остальные заслуживают разве что хихи-хахашенек. В том числе и Дио.

 

Хамон интересен разве что только как источник сенен-спирита, воодушевления зрителей, а как абилка достаточно однообразна (как исключение вспоминается только Лиза-Лиза, заюзавшая хамон для гипноза во второй) - а станды, как я уже говорил, интересны разнообразием и непредсказуемостью, ибо побеждаются по ситуации.

Иначе говоря, теперь мы смотрим не интересный "сёнен-спирит" с которым автору приходится делать интересные штуки, а куда менее интересный сёнен-спирит (воплощение духа, же!), в котором всё начинается с рандома и им же заканчивается. Зато да, любую бредятину можно впихать. Очень мило.

 

собака дурацкая
Хамон и фриц-робокоп>Станды и Дио.

*Прослезился*

Спасибо. Просто спасибо.

 

А вот главный гад Карс

Как ни странно, в самом деле проигрывает своим подчинённым. Но нет, я предпочту его, которого пришлось аж...

Выкинуть в космос!

... Дио из третьей арки или парню из четвёртой не дотянуть даже до него. Как и парню из пятой, судя по всему.

 

Ни разу - третья часть самая сененовская по мне, ибо демонстрирует больший набор разных мужских героев, больший акцент на дружбе и командном, дружеском превозмогании.

Она хотела. Но вместо этого предпочла пихать нам станды, унылого Джотаро и унижения Джозефа с Польнареффом. Условный Игги стал хоть чем-то хоть немного приятным только к концу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, во первых, в четвёртой нет того противостояния

Патетического Противостояния с большой буквы нет - герои выглядят интереснее и человечнее, нежели крутые ГАРы, я об этом хотел сказать.

 

 

Вот этих парней мы запихнём в команду героев, а все остальные заслуживают разве что хихи-хахашенек. В том числе и Дио.

Однако, роль свою в сюжете сыграли, да еще как. И потом, умное лицо - еще не признак ума, господа)

 

 

Иначе говоря, теперь мы смотрим не интересный "сёнен-спирит" с которым автору приходится делать интересные штуки, а куда менее интересный сёнен-спирит (воплощение духа, же!), в котором всё начинается с рандома и им же заканчивается. Зато да, любую бредятину можно впихать. Очень мило.

Наверное, вам надо было до этого ознакомиться с Ван Писом - там тоже в скиллах "любая бредятина", но оттого тоже не менее интересная)

 

 

Но нет, я предпочту его, которого пришлось аж...

А, ну значит вам интересна чисто имбовость его как злодея - а мне интересен в Дио и любителе дамских ручек из четвертой прежде всего характер, прописанность как персонажей.

И да Дио из любой (первой или третьей) части >>> неуязвимый и непрописанный, а оттого унылый злодеус злей Карс.

 

 

Но вместо этого предпочла пихать нам станды, унылого Джотаро и унижения Джозефа с Польнареффом. Условный Игги стал хоть чем-то хоть немного приятным только к концу.

Просто не прониклись их дружбой, как и "ссанной собакой") Правда, Джотаро и вправду уныл как по мне - благо, Джоске в четвертой выглядит более подходящим преемником Джозефа.

В общем, спор уже скатился во вкусощину, поэтому на сим закончу)

Напоследок повторюсь - лучше не воспринимайте в целом происходящее с третьей части всерьез (ибо в следующих частях еще большие фрики и наркомания) будет вам фан) Ибо Хокуто-стайл в сабже, с ГАРными мужественностью, героизмом и серьезными щщами, закончились уже в третьей - а комичность героев это отнюдь не что-то плохое.

Изменено пользователем King of Lilims
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Патетического Противостояния с большой буквы нет - герои выглядят интереснее и человечнее, нежели крутые ГАРы, я об этом хотел сказать.

Да не, патетика осталась, как и человечность, на том же уровне. А вот интерес упал, как и... ну, не будем повторятся.

 

Однако, роль свою в сюжете сыграли, да еще как. И потом, умное лицо - еще не признак ума, господа)

Если считать отсутствие какой-либо роли оной ролью - да, сыграли, несомненно. Всё же причина существования абсолютного большинства тамошних противников - существовать, чтобы протагонист (или тот, кто за него отдувается) попинал кого-нибудь пока автор не даст финального босса.

 

Наверное, вам надо было до этого ознакомиться с Ван Писом - там тоже в скиллах "любая бредятина", но оттого тоже не менее интересная)

Вот только в Ван Писе всё стройно, ровно и не вызывает никаких вопросов и претензий. В отличии от.

 

А, ну значит вам интересна чисто имбовость его как злодея - а мне интересен в Дио и любителе дамских ручек из четвертой прежде всего характер, прописанность как персонажей.
И да Дио из любой (первой или третьей) части >>> неуязвимый и непрописанный, а оттого унылый злодеус злей Карс.

Карс и Дио прописаны на одном уровне, в общем-то. Только один из них - нечеловеческое существо, поставившее всё на шанс принудительной эволюции, а Дио... а что Дио? А Дио к третьей арке скатился в просто "я злой потому что злой и вообще злой, и не смотря на весь свой пафос полный трус и слабак. Риии, муда-муда, любите меня асфальтоукладчиком". Чуете разницу, компадре? Один пошёл на риск после многолетних поисков спасения от солнца - и в итоге достигнул Абсолюта. Другой получил своё, кхм, ЗА ВАРУДО из ниоткуда и без толку - просто для того, чтобы мы, скучая, таки сказали: "а, так тот так называемый секрет станда ДИО, о котором вы вспоминали от раза к разу, это всего-то тайм-стоп. И ради этого вы вынесли *спойлер*?".

Да-да, я фанат первой арки и предпочитаю считать, что всё сказанное Дио по отношению к Джонатану - в общем-то правда. И так выбор Дио отбросить человечность и стать врагом своему практически брату выглядит ещё сильнее. Были времена... пока мозги у одного любителя сердечек не прогнили за сто лет на дне океана)

А вот Любитель из четвёртой части просто делался с одной только бизарностью в уме. Хотя образ, конечно, довольно неплохой вышел. И девушкам нравится хД

 

Просто не прониклись их дружбой, как и "ссанной собакой") Правда, Джотаро и вправду уныл как по мне - благо, Джоске в четвертой выглядит более подходящим преемником Джозефа.

Я проникся Польнареффом. Вот уж кто должен был стать главным героем - этот француз заставил сопереживать даже чёртовой собаке)

 

В общем, спор уже скатился во вкусощину, поэтому на сим закончу)
Напоследок повторюсь - лучше не воспринимайте в целом происходящее с третьей части всерьез (ибо в следующих частях еще большие фрики и наркомания) будет вам фан) Ибо Хокуто-стайл в сабже, с ГАРными мужественностью, героизмом и серьезными щщами, закончились уже в третьей - а комичность героев это отнюдь не что-то плохое.

Ну и я замечу напоследок, что всё банально и просто - Араки скатился, и хотя в это грустно верить, но приходится. Всё же когда в защиту говорят: "ну вы не понимаете, это надо понимать так-то, смотреть эдак, а воспринимать сяк" - ничего хорошего это не означает.

 

А прерваться у нас есть даже повод хороший - как раз перевод новой серии подвезти должны хД

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Карс и Дио прописаны на одном уровне, в общем-то. Только один из них - нечеловеческое существо, поставившее всё на шанс принудительной эволюции, а Дио... а что Дио? А Дио к третьей арке скатился в просто "я злой потому что злой и вообще злой, и не смотря на весь свой пафос полный трус и слабак. Риии, муда-муда, любите меня асфальтоукладчиком". Чуете разницу, компадре? Один пошёл на риск после многолетних поисков спасения от солнца - и в итоге достигнул Абсолюта. Другой получил своё, кхм, ЗА ВАРУДО из ниоткуда и без толку - просто для того, чтобы мы, скучая, таки сказали: "а, так тот так называемый секрет станда ДИО, о котором вы вспоминали от раза к разу,

У Дио все же харизма куда больше - а мерзкие черты как придают его характеру большую выпуклость, человечность, изюминку. Для меня в этом вся соль, в его яркой негативности, а не в идеальности Карса, который почти всего уже добился.

 

 

это всего-то тайм-стоп.

Нехилое такое "всего-то", лол. 

 

Я проникся Польнареффом. Вот уж кто должен был стать главным героем

Тут соглашусь, понравился куда больше Джотаро.

 

 

Ну и я замечу напоследок, что всё банально и просто - Араки скатился, и хотя в это грустно верить, но приходится.

С готовыми абилками для кого-то может и быть, а с характерами спорно - тот же Джоске как ГГ выглядит человечнее и интереснее того же простенького, вынужденного спасать мир Джонатана и скучного имбы Джотаро. На одном уровне с Джозефом для меня, хоть и не такой харизматичный, как тот в молодости.

 

 

 

Всё же когда в защиту говорят: "ну вы не понимаете, это надо понимать так-то, смотреть эдак, а воспринимать сяк" - ничего хорошего это не означает.

Ну я не говорил, чтобы вы смотрели так и воспринимали сяк. Вообще, в Джо-Джо биззарность и фабулосность по мне на первом плане, а особо проработанных героев там нет. Просто более разношерстные и фриковые стандюзеры мне больше хамонюзеров по душе)

 

Кстати говоря - первые 2 части аниме, которые тут так нахваливают, мне больше именно в аниме и зашли из-за более драйвовой и эмоциональной подачи (музыка Таку Ивасаки, дес), как манга по ощущениям это достаточно простенький (окромя графона) сенен. А вот с 3 и 4 частью все точно наоборот - имхо, Давид Продакшен нахалтурил с 3, что она растянута, а в 4 качество графона аниме упало совсем. Отчасти поэтому (а отчасти из-за рояльных готовых стандов) их так не любят, я считаю.

Изменено пользователем King of Lilims
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Дио все же харизма куда больше - а мерзкие черты как придают его характеру большую выпуклость, человечность, изюминку. Для меня в этом вся соль, в его яркой негативности, а не в идеальности Карса, который почти всего уже добился.

Ну ладно, это уже в самом деле исключительно проблема разного восприятия)

 

Нехилое такое "всего-то", лол. 

Это чит, который ему выдали для того, чтобы почти сразу же выдать аналогичный нашему горе-протагонисту. Причём более-менее идентичный по силе. Оттого и "всего-то" - разрешись вся та байда со стандом Дио и "одним типом" пораньше (в плане, не под самый конец залпом, а на протяжении. Хотя бы как с Хол Хорсом было)...

 

Тут соглашусь, понравился куда больше Джотаро.

Ну так в самом же деле - всё что дал нам Джотаро так это закос под крутого и то, что его пытались легитимизировать за счёт опускания Джозефа. А Польнарефф и тумаки все получал, и проявил себя молодцом, и драмы с ним было в самый раз и, чёрт возьми, он развивался как персонаж и как личность!

Увы, у француза роль штатного идиота в команде ==

 

С готовыми абилками для кого-то может и быть, а с характерами спорно - тот же Джоске как ГГ выглядит человечнее и интереснее того же простенького, вынужденного спасать мир Джонатана и скучного имбы Джотаро. На одном уровне с Джозефом для меня, хоть и не такой харизматичный, как тот в молодости.

Ну, для меня ДжоДжо первый и второй на одном месте - первом. Я выделяю Джонатана больше из-за того, как гармонично у него вышло с его антагонистом (оно и не удивительно - когда противостояние идёт между двумя, оно часто острее уже за счёт этого. Ну, или это только мне так кажется). Джоске честно занял второе место, Джотаро третье, а на четвёртом протагонист арки пятой, Джорно - её в манге и читаю.

И да, я в курсе, что Джонатан (практически) махровый добряк и поборник добра, и что первая арка про банальное чистое добро против чистого зла. Просто я не считаю это плохим само по себе. Хотя чего это я, если даже сам Араки, судя по всему, испохабил бы Джонатана дай ему шанс хД

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И да, я в курсе, что Джонатан (практически) махровый добряк и поборник добра, и что первая арка про банальное чистое добро против чистого зла. Просто я не считаю это плохим само по себе. Хотя чего это я, если даже сам Араки, судя по всему, испохабил бы Джонатана дай ему шанс хД

Ну да - а так он ограничился постаревшим Спидвагоном, который, благо, в основном только комментировал и не сражался. А вот за ухудшенного с каждой частью Джозефа (и за проспойлерного черепаху-Польнареффа), как за самого яркого некогда ГГ сериала, очень обидно. Но в противовес этому скажу, что его сцена воссоединения с сыном - самая милая за все четыре части. Вот именно за подобное я 4 часть манги больше первых трех и полюбил.

Изменено пользователем King of Lilims
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*После последней вышедшей серии*

Говоря о проблемах сезона четвёркой арки... Да, помимо прочего, кто-то сказал им что послать всех к чертям и намутить чушки с сейю - это символ успеха, настоящего мужчины и вообще всем понравится. И вообще, официальных ДжоДжо-файтингов не существует, нет. Ни одного из них.

*Застрелился котёнком*

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

*После последней вышедшей серии*

Говоря о проблемах сезона четвёркой арки... Да, помимо прочего, кто-то сказал им что послать всех к чертям и намутить чушки с сейю - это символ успеха, настоящего мужчины и вообще всем понравится. И вообще, официальных ДжоДжо-файтингов не существует, нет. Ни одного из них.

*Застрелился котёнком*

Ага, печально - ни графона в новом сезоне, ни былых сейю (кроме Окуясу, ну и Джозефа с Джотаро из прошлой части по дефолту).

Изменено пользователем King of Lilims
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...