ГЕНЕРАЛ

Россия Сегодня

Recommended Posts

3 часа назад, холодный ветер сказал:

Ты рассуждаешь как максималист забывая о том что вырезать могли целыми семьями и деревнями а потом концы вводу - страна большая.

 

Я это все знаю. И это все могли делать потому, что людям было плевать. Тем, кто что-то пытался сделать, говорили, что они ничего не добьются и когда с ними что-то происходило, помощи не было никакой - мол, сами виноваты.

 

3 часа назад, холодный ветер сказал:

Здесь ты не прав. Скотская покорность пришла именно из СССР (особенно его поздней версии). Из людей буквально ногами выбивали любую инициативу, поговорка "инициатива наказуема" максимально  описывает ментальность и мировоззрение людей позднего совка, когда всюду царил застой кумовство и блатота. Люди той ментальности и с тем мышлением в принципе не могли адекватно сопротивляться (даже если не учитывать творившуюся жесть и прессинг). Так что

 

Я не знаю, что именно произошло. Мне сложно судить об СССР.

 

Глядя на тогдашнюю литературу, фильмы и прочее, у меня всегда возникает, с одной стороны ощущение что есть явное разночтение с декларируемым и с тем, что было на самом деле. То есть идеал мужчины такой, что он прямо офигеть какой сильный, всегда разруливает всякие вопросы, никогда не стоит в стороне и прочее. А на самом деле выходило все как-то наоборот.

 

При этом, с другой стороны, я часто вижу отсутствие эмпатии в людях в этих произведениях. То есть она как бы есть у отдельных людей, но на общем уровне общества ее нет и это вроде как нормально.

 

Возможно, что реальный СССР представлял собой довольно жесткое общество, где не принято было что-то делать просто так и кому-то помогать от души. И это все делалось на фоне лозунгов о самом гуманном обществе и пропаганде о том, что за границей творятся чудовищные вещи, по сравнению с которыми СССР это рай.

 

Это требует глубокого анализа, но у меня впечатление примерно такое.

 

3 часа назад, холодный ветер сказал:

Вот только это поколение тоже далеко не полностью адекватно. Какой нибудь Володя "расстрелять всех геев" XXL наглядно демонстрирует что в провинциальных городах и деревнях воспитывают вполне себе отбитых людей а учитывая что он не один такой красивый, то воспитывают в количествах.

 

Никто его не идеализирует. Просто как я вижу, оно получше, чем мое поколение и уж точно лучше, чем поколение до меня. А так, конечно, это дети моего поколения и поколения до меня, естественно, что там много неадекватов.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Daniel5555 сказал:

И это все могли делать потому, что людям было плевать.

Нет людям не было плевать. У меня сложилось впечатление что народ был тупо в шоке эти 10 лет. Все пытались выжить как могли и многим было просто не до глобальных вопросов - тупо когда жрать было нечего. С другой стороны вот в этом ты скорее всего прав:

1 час назад, Daniel5555 сказал:

При этом, с другой стороны, я часто вижу отсутствие эмпатии в людях в этих произведениях

Я тоже вижу крайне низкий уровень эмпатии в людях советской эпохи. Не знаю с чем это связанно, но я думаю слабая эмпатия сыграла очень важную роль в развале страны, когда вместо того чтобы выживать вместе люди кидали друг друга на бабки и действовали по принципу "каждый сам за себя".

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.02.2020 в 23:31, Daniel5555 сказал:

Я не знаю, что именно произошло. Мне сложно судить об СССР.

Собственно, все мое мнение об перестройке.

 

90-е я уже помню, пусть и детскими воспоминаниями. Кроме очевидных и уже обсужденных вещей, стоит сказать, что несмотря на "время свободы" и все такое пропаганда никуда не делась, просто сменила знак. По телевизору (а тогда телевидение было намного влиятельнее, чем сейчас) человеку настойчиво вдалбливали, что он унылый недочеловеческий отстой в отстойной стране с позорной историей и должен перед всеми каяться. Когда все время это слышишь, наверно, руки сами собой опускаются.Это, кстати, к старому утверждению Даниэля, что патриотизм как идеология не нужен, потому что нет противоположной идеологии, которой он мог бы противостоять.

Протесты, впрочем, вполне были (помню, непрерывно бастовали шахтеры в Кузбассе), но где не имели эффекта, где, подозреваю, задавливались.

Edited by Аюпа
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Аюпа сказал:

Собственно, все мое мнение об перестройке.

 

90-е я уже помню, пусть и детскими воспоминаниями. Кроме очевидных и уже обсужденных вещей, стоит сказать, что несмотря на "время свободы" и все такое пропаганда никуда не делась, просто сменила знак. По телевизору (а тогда телевидение было намного влиятельнее, чем сейчас) человеку настойчиво вдалбливали, что он унылый недочеловеческий отстой в отстойной стране с позорной историей и должен перед всеми каяться. Когда все время это слышишь, наверно, руки сами собой опускаются.Это, кстати, к старому утверждению Даниэля, что патриотизм как идеология не нужен, потому что нет противоположной идеологии, которой он мог бы противостоять.

Протесты, впрочем, вполне были (помню, непрерывно бастовали шахтеры в Кузбассе), но где не имели эффекта, где, подозреваю, задавливались.

 

Плюсану. И добавлю, что на мой взгляд, главная ошибка условного Запада после развала СССР - именно вот эта настойчивая долбежка, что Россия г-но, что русские - г-но, что мы проиграли ХВ и должны теперь тихо сидеть у параши и не отсвечивать. Что не могло не вызвать обратной реакции

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Аюпа сказал:

телевизору (а тогда телевидение было намного влиятельнее, чем сейчас) человеку настойчиво вдалбливали, что он унылый недочеловеческий отстой в отстойной стране с позорной историей и должен перед всеми каяться.

У меня сложилось впечатление что хаяли в основном советский режим а не людей. Говорили совок отстой а запад крутой. И народ развесил уши и начал верить что все что с запада это априоре круто - в том числе дикий капитализм выдаваемый за свободный рынок.

7 часов назад, Calter сказал:

И добавлю, что на мой взгляд, главная ошибка условного Запада после развала СССР - именно вот эта настойчивая долбежка, что Россия г-но, что русские - г-но, что мы проиграли ХВ и должны теперь тихо сидеть у параши и не отсвечивать. Что не могло не вызвать обратной реакции

Это уже тенденции в западной пропаганде  после прихода к власти темнейшего. До воцарения владыки на русских людей смотрели  скорее как на вечно бухих дурачков чем на угрозу или злодеев

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, холодный ветер сказал:

Это уже тенденции в западной пропаганде  после прихода к власти темнейшего. До воцарения владыки на русских людей смотрели  скорее как на вечно бухих дурачков чем на угрозу или злодеев

 

Я имею в виду внутрироссийскую пропаганду. Спонсировавшуюся Соросом и тому подобными ребятами. Да и на Западе и тогда г-на хватало, особенно во время 1ЧВ

Edited by Calter

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Calter сказал:

Я имею в виду внутрироссийскую пропаганду. Спонсировавшуюся Соросом и тому подобными ребятами. Да и на Западе и тогда г-на хватало, особенно во время 1ЧВ

Не знаю упустил этот момент. Если такая пропаганда действительно велась в те годы то это реально грустно и не удивительно что многие до сих пор озлобленны на запад. Не думаю что это как то серьезно повлияло на распад государство но зато очень хорошо объясняет современную идеологическую обстановку в РФ

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 31.01.2020 в 23:54, Distilled сказал:

В том числе и это я назвал вымиранием государства. Упадок в промышленности, науке, образовании, медицине.

Давай не будем врать для начала. А что ты лично сделал для благополучия нашей великой страны? Или ты можем только поносить свою страны? Бла бы моя воля, я таких людей высылал бы из страны в принудительном порядке.

  • Dislike 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Anton Ivanov сказал:

Давай не будем врать для начала. А что ты лично сделал для благополучия нашей великой страны? Или ты можем только поносить свою страны? Бла бы моя воля, я таких людей высылал бы из страны в принудительном порядке.

Мне вот интересно есть хоть одна тема или сфера жизни  в которой ты адекватен? Просто ни одной нормальной мысли ни в одном посту. Это просто вау.

Мне особенно доставило про "великую страну" прямо фраза из агитки Третьего Рейха или США. Ты не устаешь троллить, не? Может разнообразишь как нибудь деятельность - перейдешь на более тонкий троллинг я не знаю а то каждый раз как ты в треде из монитора начинает жир хлестать без остановки:asuka_crazy:

И в чем вранье кстати да?

Edited by холодный ветер

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.02.2020 в 15:56, Calter сказал:

Главная ошибка условного Запада после развала СССР - именно вот эта настойчивая долбежка.

Скорее, главной ошибкой были действия в подобной парадигме. Мнения, какими бы негативными они ни были, забываются очень быстро. Ну или скорее, не забываются, а удачно вспоминаются по мере надобности. Сегодня, коммунисты пытаются захватить мир. Завтра, русские - бравые союзники по войне с Гитлером. А после завтра, пугают всех ядерными ракетами. Мнений в любой стране хватает и всегда можно подобрать правильное для публичности, но есть и вещи за которыми стоит более сильная политическая инерция. Война в Югославии. Расширение НАТО. Всё это происходило без особой оглядки на Россию, являясь чётким воплощением отношения к стране и восприятия её международного престижа. Любимых журналистов можно сменить за месяц, неделю и даже день. Военные пакты заключаются на десятилетия, некоторые границы остаются навсегда.

 

23 часа назад, Calter сказал:

Я имею в виду внутрироссийскую пропаганду. Спонсировавшуюся Соросом и тому подобными ребятами.

Я не верю в то, что Запад являлся основной движущей силой для подобной пропаганды. Без всякого Запада, группам, которые пришли к власти на волне анти-советских настроений, было выгодно представлять прошлое в худшем свете. Стандартный процесс. Советы очерняли царизм. Ельцин с олигархами сгущали краски над советским временем. Сейчас, популярно вспоминать об ужасах из девяностых. Может быть, в будущем, мы ещё успеем наслушаться до тошноты о всяких кошмарах Путинизма. Даже в анти-народной пропаганде есть собственная логика. Когда идеология не хочет признавать ошибки, ей остаётся обвинять общество, с которым она работает. У советов были контр-революционные элементы. Либералы нашли "рабский менталитет" и прочие абсурдные гипотезы. Пропаганда того времени внутри России, скорее всего, просто отвечала интересам тогда обладавших властью.

 

18 часов назад, Anton Ivanov сказал:

А что ты лично сделал для благополучия нашей великой страны?

Отличный вопрос! Может быть, вы сами расскажите, чем лично пожертвовали на благо страны? В конце концов, быть патриотом не означает прятаться за громкими словами о величии страны. Это означает, прежде всего, быть готовым пойти на жертвы ради страны. Достаточно людей, которые заявляют хоть о своей любви к родине, хоть об уважении к истории, хоть о ненависти к предателям: до тех пор, пока страна обеспечивает им комфортные условия для существования, и которые загадочным образом исчезают с радаров, как только приходит их очередь вкладываться в общее дело.

Edited by Rоzеvir
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.