Daniel5555

Свобода слова 101

Recommended Posts

10 часов назад, Daniel5555 сказал:

Конечно, это не должно дискредитировать сам концепт свободы слова, просто нужно иметь в виду, что многие из политиков не являются ее реальными защитниками, а всего лишь мразями, для которых лицемерие это норма жизни.

Знаешь я как то начинаю сомневаться что в природе существуют другие политики, добившиеся хоть чего то при этом. Почему то мне кажется что та же Собчак с Навальным тупо всякую неудобную им свободу слова тупо отменят придя к власти. И эта ситуация если изучить историю хотя бы поверхностно повторяется всегда и всюду - опозиционеры придя к власти рубят на корню остатки демократии и свободы ради укрепления своего режима. И не важно за что они ратовали до.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.09.2019 в 15:50, Calter сказал:

На Украине принимают новые законы по части Интернета. Куда более жесткие, чем в России.

 

https://peremogi.livejournal.com/47161814.html

 

Вспоминается про "свободу, "вильний кизяцкий дух" и вот это вот все.

проект отозван, еще 3 сентября, пруф http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66311 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Один немецкй гражданин получил нобелевку. Но четверть века назад он посмел не согласиться с тем, что сербы=Зло. 

 

"... 

Итак, дальше о реакции интеллектуальной европейской общественности на вручение Нобелевской премии Петеру Хандке.

Травля приобретает какой-то фантастический накал !
В понедельник было объявлено о пресс-конференции в селе, где сейчас живёт Хандке, это его родное село Гриффен в Каринтии, у него там дом. На пресс-конференцию прибыло 50 журналистов, представляющих разные массмедия немецкоговорящего пространства, сразу была предпринята массовая атака с вопросами о его отношению к войне в Югославии и его отношению к Сербии вообще. Он только успел спросить : "А о моих книгах не хотите поговорить, и кто читал меня вообще из вас? " Буквально через несколько минут он был доведён до нервного срыва и текст, который он сказал можно перевести примерно так : "Кто вы такие, я вас не знаю, и идите на... !". Под прикрытием бургемайстера села со товарищи его спасали почти бегством.

Сейчас в селе объявлено буквально осадное положение, местный народ сплотился, кинули клич - приезжим кофе не наливать, бутербродов не давать, кров не предоставлять, и вообще держим круговую оборону, отбиваться будем до последнего, и в обиду не дадим.Никто из семьи Хандке и он сам сейчас не контактируют с медиа, и не выходят на связь.Его действительно охраняют.

 

На главном австрийском телеканале ORF 2 в большой культурной программе была очень подробная передача о персонажах, которые принимают активное участие в травле писателя - Салман Ружди с обширным интервью о моральном падении Хандке, Саша Станишич на вручении ему немецкой литературной премии с речью о Хандке, как о апологете геноцида, всем дают полно и содержательно выступить. Отчиталось значительное число медийных фигур, не совсем понимая, что говорят, но с неприменным осуждением.

Культурные немецкоговорящие теле новости заполнены только порицанием Хандке разной степени неприятия его как личности и писателя. Отметились все - от литературных до музыкальных передач.Я не буду тут дальше перечислять.

На фото сегодняшняя газета "Ди Цайт " с шапкой заголовком "Удостоин чести и проклят ". Первая часть - это о литературной премии, вторая часть заголовка - о реакции.

Почти нет ни одного немецкого печатного издания (австрийцы посдержанней, под девизом - надо на эту тему подискутировать ), кто бы не обрушился на Хандке с уничтожающей критикой. Как написали в комментариях к одной из статей - теперь мы узнали много нового о немецкой журналистике, не то, что бы у нас были иллюзии, но такого ещё не было.

 

Запущена театральная акция молодых деятелей сцены под названием "Посланник ненависти " - молодёжь призывают на немецкоговорящих сценах устраивать перформансы с чтением текстов Хандке и давать этому негативное разъяснения. Правда были и увещевания от старших товарищей по сцене, а вы мол понимаете, что принимаете участие в травле человека, который там что-то сказал почти 25 лет назад, и не совсем был неправ, а вы даже не знаете толком о чём это. Но бесполезно. Там закушены удила, бьётся копытом и рвутся на борьбу с "нацизмом ".

 

И это даже не о продажности, да что вы ! И трудно представить, что это за "особые " гонорары. Просто за снисходительное похлопование по лакейскому плечику от "власть придержащих ", двигателей и вдохновителей идеологической машинерии.. Заметят усилия.

Это так, неполная картина.

Размах проводимой акции, конечно, впечатляет !

 

Наивно бы было думать, что это вот прямо персонифицированная, личностная и действительная ненависть к Петеру Хандке как к писателю, человеку или интеллектуалу. Нет, это нечто другое - преднамеренная, явная и масштабная акция устрашения для всех, кто посмеет в будущем высказать своё мнение по тем или иным вопросам актуальной политики. Они просто не должны расходится с общепринятым мейстримом. А кто это определяет - не ваше дело.

Херр Хандке, ничего личного. Так надо для всеобщего дела "борьбы за всё хорошее ". Всем должно стать запредельно ясно, что это не шутки и игры в "свободу слова "..

 

А вы помните историю из русской литературной жизни - "Пастернака не читал, но осуждаю ". Ну так вот, по сравнению с этим - тогда это были почти ласковые и дружеские объятия советской власти.

..."

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Minamoto Michi сказал:

Но четверть века назад он посмел не согласиться с тем, что сербы=Зло. 

Подожди секунду... Так описанное происходит сейчас?

8 часов назад, Minamoto Michi сказал:

А вы помните историю из русской литературной жизни - "Пастернака не читал, но осуждаю "

Честно говоря советская власть в после сталинскую эпоху была куда мягче чем описываемое мракобесие (да и в Сталинскую возможно тоже). И да на западе со свободой слова все зашибись ага. И цензуры никакой нет естественно.

Пора бы наверное признать что цензурирование в западных странах вышло на новый виток. Неугодные идеи не запрещаются властью на прямую а вытесняются из медиа пространства путем поднятия говношторма через государственные или окологосударственные СМИ. И террор неугодных осуществляет не государственная машина а общественные активисты подогреваемые теми же СМИ.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Minamoto Michi

Безотносительно объективности приведенного текста, свобода слова — это в том числе и возможность травли, увы. Никто не может запретить фанатикам какой-то одной точки зрения ополчится на кого-либо, придерживающегося иной точки зрения, до тех пор, пока дело не дойдет до чего-то уровня угроз физического насилия. См. парадокс толерантности.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, холодный ветер сказал:

писанное происходит сейчас?

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2019-10/nobelpreis-literatur-peter-handke-kritik-jugoslawienkrieg

18 октября, например. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Nazgul сказал:

Никто не может запретить фанатикам какой-то одной точки зрения ополчится на кого-либо, придерживающегося иной точки зрения, до тех пор, пока дело не дойдет до чего-то уровня угроз физического насилия.

При этом, подразумевается и местами деклариуется непричастность государства к любой из групп таких фанатиков. 

Про независимость СМИ, как негосударственных рыночных образований, выше уже был ролик характерного хорового исполнения ;) 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Nazgul сказал:

Безотносительно объективности приведенного текста, свобода слова —это в том числе и возможность травли, увы. Никто не может запретить фанатикам какой-то одной точки зрения ополчится на кого-либо, придерживающегося иной точки зрения, до тех пор, пока дело не дойдет до чего-то уровня угроз физического насилия.

Представь себе ситуацию. Есть две вазы с фруктами - синяя и красная - и есть группа людей которой говорят: "Вы абсолютно свободны выбирать из какой вазы есть. Но если будете есть из красной - третьи лица будут вас травить, ваших близких будут травить. Вы так же лишитесь работы, почти наверняка, ваша социальная жизнь закончиться а все ваши достижения будут смешаны с грязью, возможно даже потомкам придется извиняться за вас. Ну выбирайте и главное помните - в нашей стране полная свобода выбора!" Как по-твоему есть ли свобода выбора в данной ситуации? По факту а не формально. И еще одно

Цитата

 

это в том числе и возможность травли, увы

Травля это НЕ форма общения! Травля это форма насилия. Оно вообще никаким образом свободой слова не оправдывается  как не может оправдываться ни какая форма насилия в цивилизованном обществе.

Edited by холодный ветер
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, холодный ветер сказал:

как не может оправдываться ни какая форма насилия в цивилизованном обществе.

Полиция и армия занимаются именно санкционированным государством насилием.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, SpaceElv сказал:

Полиция и армия занимаются именно санкционированным государством насилием.

И это не очень гуд. Но насилие армии и полиции скорее вынужденное зло по крайней мере в теории направленное на предотвращение худшего насилия. Плюс полицаи в Европе и штатах строго ограничены правилами - их насилие строго ограничено рамками закона и вообще в норме считается что в идеале никакого насилия даже со стороны полиции быть не должно. Травля это несколько иное - она никем не ограниченна и не регламентирована

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.