Tokyo Ghoul / Токийский гуль

[Chrome Device]

Канеки уже не является травоядным, просто он это осознает чуть позже, а еще чуть позже станет "психопатом", но это уже другая история к Токе не имеющая отношения.

 

И это возвращает нас к вопросу о том "а действительно ли Кену нужна Тока"? То есть с ролью проводника в мир гулей она не справляется, да и на роль просто дружеской поддержки есть лучшие кандидаты. Вывод напрашивается сам.

Где ты видел адекватных цундер?

 

Узко мыслишь. Почему бы просто не отмести вариант с цундере? Будь она, например, просто мрачной девчонкой со своими тараканами, это уже был бы уровень бога по сравнению с тем что есть.

[SilentSnake1995]

Будь она, например, просто мрачной девчонкой со своими тараканами

 

Окей, давай рассмотрим на конкретных примерах:

 

Если я правильно понимаю характеры аниме персонажей, то вспыльчивый характер входит в стандартный комплект "цундере". Или это отличительная черта самой Токи, роли не играет. Если бы она была "просто мрачной девочкой со своими тараканами" (которая в манге есть, и чей внутренний мир нам не показали от слова "совсем"), то:

 

1. Кто научил бы Канеки пользоваться кагуне? Кто бы ему пальцы ломал? Ёшимура? Добродушный (хотя о чем это я, действительно добродушный гуль еще не появился) Рендзи? Канеки научился хотя бы элементарным навыкам самообороны благодаря страху смерти. А без "цундере" Токи этот страх был бы либо слишком маленьким, либо вообще отсутствовал бы.

 

 

2. Кто бы отомстил за Рёко? Опять же, Ёшимура (который после случая с [xxx] вообще перестал ввязываться в конфликты)? Правильно, никто. А если бы за неё не отомстила Тока, то во-первых Хинами бы валялась с перерезанным горлом выпотрошенными кишками в каком-нибудь переулке, а во-вторых Канеки не встретил бы Амона вообще, или встретил бы при совершенно других обстоятельствах. И тех отношений, которые у них сложились к концу манги не было бы и в помине. 

 

3. Кто уговорил всех пойти спасать Канеки из лап Аогири? Нет, конечно Ёшимура говорил что-то типа:  

(Ага, как же, Канеки он пошел спасать. Небось с [xxx] повидаться решил) Но всё равно, эта сцена с участием "мрачной девочки-тян" была бы не настолько офигительной, как с участием "цундере" Токи. А офигительных сцен в этой манге over дофига именно благодаря тонко подобранным и скомпонованным характерам персонажей.

 

4. Ну и не было бы кучи мелких сцен, типа попытки убийства Кими и так далее.

 

Ваши контр-аргументы, пожалуйста. 

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем SilentSnake1995

[SilentSnake1995]

 

И исчез в первой главе. И за всю мангу больше не появлялся

СПОЙЛЕРЫ:

Вообще-то появлялся. Два или три раза. И возможно появится еще.

 

 

Да, появлялся. В первом случае в качестве галлюцинации, которая вместо того чтобы кромсать Канеки на кусочки (благо, теперь на это есть Ямори) начинает расспрашивать о его актерском прошлом и о том, как выглядела его мама. Второй случай даже комментировать не буду. Я о том, что именно той слетевшей с катушек, до безобразия жуткой и голодной янгире Ридзе, как в первой главе или тем более в экстре к 6-му тому мы, скорее всего, больше не увидим. "Токийский гуль" под маской поменялся на... я даже не знаю что. Нет, есть конечно Джузо, но это не то. Да и не гуль он.

[NickName]

до безобразия жуткой и голодной янгире Ридзе, как в первой главе или тем более в экстре к 6-му тому мы, скорее всего, больше не увидим.

Гули довольно выносливые и живучие существа. Я думаю, Канеки не является каким то особенным исключением в плане ментальной выносливости, а ведь по сравнению с тем, что пришлось пройти ему Ридзе просто отдыхает. По сути, если я правильно помню, Рендзи держит Ридзе на "хлебе и воде", только для того, чтобы голод сдерживал ее сознание, не давая вернуться в норму. Если предположить, что Ридзе каким ни будь образом освободиться, то вполне возможно после того как она утолит голод, она вновь обретет ясный рассудок. Кстати, как она вообще к нему попала? Её же забрали Аогири.

[SilentSnake1995]

Кстати, как она вообще к нему попала? Её же забрали Аогири.

 

 

Вообще-то её забрал Кано. Сразу после "несчастного" случая на стройке. А Рендзи её выкрал во время инцидента в особняке Кано (самый офигительный момент в манге, как на меня). В руки к "Аогири" она так и не попала.

 

Я только одного не понимаю. Какая со всей этой истории и их непосредственного участия в ней выгода "Клоунам"?

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем SilentSnake1995

[NickName]

А Рендзи её выкрал во время инцидента в особняке Кано

Черт, вот оно что. Я в тот момент Редзи принял за одного из Аогири (этот персонаж слишком мало участвует в действии манги, чтобы я смог его запомнить в лицо). Впредь, надо будет внимательнее читать.

[Chrome Device]

SilentSnake1995,

1. Это всё немного не то, цундере - это не то что персонаж делает, а то как выглядит то что он делает. Если бы она не истерила и не корчила рейпфейсы, оно бы тупо лучше смотрелось, но манга ведь как раз про рейпфейсы и мясо, так что чё уж.

2. Здесь она вообще повела себя как типичный паладин. Причём тут цундере?

3. Ты сам ответил. К тому же, если уж цундере Тока начала агитировать за спасение Кена, то любой другой типаж делал бы тоже самое, с не меньшим рвением.

Но всё равно, эта сцена с участием "мрачной девочки-тян" была бы не настолько офигительной, как с участием "цундере" Токи. А офигительных сцен в этой манге over дофига именно благодаря тонко подобранным и скомпонованным характерам персонажей.

 

А офигенность можно мерить желанием прописать роже кирпича? Думаю нет. И может хватит отрицать, что не всем нравятся цундуры и как раз для них эти, без сомнения, офигенные сцены, выглядели бы ещё офигенее с другой Токой.

4. Просто была бы куча других, включайте фантазию, ну.

Изменено 13 февраля, 2015 пользователем Wilgiforz

[SilentSnake1995]

Аргументы засчитаны. Если вкратце, давай каждый останется при своем мнении. В таком произведении как "Токийский гуль" просто невозможно заменить характер одного из главных персонажей без кардинальных изменений в сюжете. А с этими изменениями "Токийский гуль" уже не будет "Токийским гулем". По крайней мере для меня. В конце концов, 

после битвы в 11-ом районе вся "цун" сторона Токи довольно быстро уходит в ноль

так что дотерпите и наслаждайтесь отличным произведением. 

 

P. S. А зачем было ответ под спойлер ставить? Я чего-то не понимаю, да?

[Dimend]

Нет, мангу не слили. Однозначно. 

Ну как не слили. Конец манги - чистый слив. Что они городят сейчас в RE, тоже сложно сказать. Оно заходит с попеременным успехом.

[SilentSnake1995]

 

Конец манги - чистый слив

 

Для того, чтобы понять войну нужно побывать по обе стороны баррикад. А перевести Канеки из лагеря Гулей в лагерь CCG можно было только таким вот "сливом". 

 

Что они городят сейчас в RE, тоже сложно сказать

 

А побывав по обе стороны Канеки должен эту самую войну прекратить (попутно уничтожив Аогири). Скорее всего, героически погибнув при этом... во второй раз (бедная Тока...  ). А если жив останется то вообще, фиг его знает, как повернутся события. Как то так.

 

Спасибо 

Изменено 5 марта, 2015 пользователем SilentSnake1995