• Объявления

Aahnold

Обсуждение аспектов The End of Evangelion

2 603 сообщения в этой теме

Я почему-то не нашел на форуме подобной темы.

Меня это тревожит. В России полным полно Анно-ненавистников. Полно и тех, кто считает Еву чересчур депрессирующей.

А на западе, между прочим, это одна из самых обсуждаемых тем.

EoE трудно понять и осмыслить.

Из-за этого появляются бредовые теории об Аске - смеси из Рэй, Мисато и собственно самой Аски.

Есть, хоть уже и не столь бредовая, мысль о том, что Синдзи создал свой собственный мир, в котором есть только Аска или кукла, похожая на нее.

Третья теория - о новом Адаме и Еве и т.д и т.п.

(Лично я склонен считать, что люди получили возможность переродиться, и что Аска и Синдзи не единственные выжившие.)

Чувствую, большинство придерживается третьей.

Я хотел бы, чтобы мы вместе для себя уяснили все вопросы, возникшие при просмотре EoE и пришли бы к общему мнению. Просьба приводить только весомые аргументы, все за и против по поставленным вопросам.

Вопрос первый:

Чем так различались "сценарии" SEELE и Гендо? Почему они вошли в жесткое противоборство к концу Евы?

Мой ответ:

SEELE считало, что человечество, как колония разобщенных особей, исчерпала потенциал своего развития, что вся история людей - это войны и страдания. (Это хорошо показано в манге Садамото. Когда они говорят об этом с Гендо, там показана картина с изображением войны, Гитлера, американцев в Ираке, 11 сентября...) Поэтому, чтобы обрести Рай Обетованный, человечество должно объединиться с Богом и всем живым... ...в смерти. Это так называемый "Разрушительный" Третий Удар с использованием сериек и Евы-01. (Копье Лонгиния тоже требовалось, но до EoE оно оставалось на Луне благодаря Гендо. Ну, всмысле туда отправила его Рэй, но Гендыч от нее этого и ждал.)

Гендо же хотел, чтобы человечество эволюционировало, попало в иной мир. В мир без АТ-полей и страданий... Хотя главным его мотивом было желание воссоединиться с Юи. Это "Созидательный" Третий Удар с использованием Евы-01 и Лилит. Причем Гендо хотел подчинить этот процесс своей воле. (Да вот Рэй III не позволила.)

Цитаты:

Мисато: Достигнув предела в развитии как колония несовершенных и разобщенных существ, человечество должно искусственно эволюционировать в единое, совершенное существо. Проект "Содействия"... Идеальный мир...

Гендо: Человечество должно попасть в новый мир. Это и есть цель серийных Ев.

Члены SEELE: Мы не откажемся от нашей человеческой формы, просто чтобы попасть в ковчег под названием Ева. Это всего лишь обряд перехода, чтобы дать возрождение тем, кто находится в этой тюрьме. Судьба смерти - это и радость перерождения. Таинство для объединения Бога, людей и всего живого в смерти.

Гендо: Смерть не дает ничего.

Простите за столь долгое вступление.

Мне интересны ваши мнения. Может у вас есть какие соображения/возражения?

Навигация:

  1. Схожесть концовок ЕоЕ и сериала
    Спор с НортУСом.
    Спор с Митяем.
  2. Сценарии импактов
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=47589
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=62847
  3. Души Серийных Евангелионов
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=48762
  4. Копье Лонгиния
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=71268
  5. Нужно ли для синхры питание
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=82902
  6. Смерть Аски и жизнь после ТУ
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=47616
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=49499
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=49551
  7. Что есть Бог по НГЕ и явление Каору
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=58242
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=72015
  8. Будущее цивилизации и зверушек
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=50901
  9. Что ждет Рей
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=50666
  10. Спор с Дроном (затронуты практически все аспекты ТУ)
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=68154
  11. Кровавое кольцо вокруг Земли
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=50381
  12. 3 в 1 - Аска на берегу и ее серые глаза
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=47612
  13. I feel sick
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=47645
  14. Сцена удушения и Хентай
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=48115
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=49589
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=68754
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=92282
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=93291
  15. Боян
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=53452
  16. Альтернативный ЕоЕ Live-Action Sequence
    http://www.evangelion-not-end.ru/Portal/in...ost&p=62343

Опросы по теме:

Сцена удушения в ЕоЕ: было или нет?

ЕоЕ и конец НГЕ: идентичны или нет?

ЗЫ: Комплементация пишется через Е!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я почему-то не нашел на форуме подобной темы.

Меня это тревожит. В России полным полно Анно-ненавистников. Полно и тех, кто считает Еву чересчур депрессирующей.

А на западе, между прочим, это одна из самых обсуждаемых тем.

EoE трудно понять и осмыслить.

Я придерживаюсь версии сериала. А насчёт ЕОЕ то там ваще непонятно где они в конце оказались.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А насчёт ЕОЕ то там ваще непонятно где они в конце оказались.

Давайте не будем торопиться. До концовки еще дойдем. Сначала лучше ответить на поставленный вопрос.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Давайте не будем торопиться. До концовки еще дойдем. Сначала лучше ответить на поставленный вопрос.

А мне ваще кажется что они просто не могли умереть или раствориться. Они же особенные. Или действительно они не одни появились.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично я считаю, что люди всётаки вернулись, но сейчас вопрос другой.

Вопрос первый: Чем так различались "сценарии" SEELE и Гендо? Почему они вошли в жесткое противоборство к концу Евы?

Впринципе я согласен с Darth Gendo.

Гендо хотел превратить человечество в "счастливых младенцев" а сам хотел стать "личностью", которая создаст новый мир. (Мир, где есть Юи).

SEELE же хотели вернуть человечество в изначальное состояние - первородный хаос.

Вот только я не назвал бы это смертью - смерть и жизнь две стороны одной медали, которые должны были, как и любые противоположности, совместится в новом мире.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А мне ваще кажется что они просто не могли умереть или раствориться. Они же особенные. Или действительно они не одни появились.

EVA-нуль дваааааа.... :icon_confused:

Кто они?

Почему особенные?

Поконкретнее можно излагать свои мысли? Пожалуйста...

Мы пытаемся уяснить ля себя, чем так различались "сценарии" SEELE и Гендо, почему они вошли в жесткое противоборство к концу Евы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык, в "вопросиках", вроде, уже разрулили...

Итак.

Сценарий SEELE верно описал Darth Gendo - объединение всех несовершенных (по каббалистическому определению) человеческих душ в единое и гармоничное сознание сверхсущества.

Точный сценарий Гендо не известен. Комитет был возмущён желанием Гендо стать руководителем процесса 3го Удара. Это тождественно обладанию божественным могуществом, а для SEELE это чудовищное богохульство, ибо человеческая душа изначально несовершенна и нельзя ей давать такую власть. Отсюда и произошёл конфликт между Гендо и Комитетом - по чисто идеалогическим причинам.

А в результате судьбу человечества пришлось решать Синдзи, и он полностью разрушил план Комитета, прервав комплементацию, чем дал человечеству второй шанс. Первыми же смогли вернуться из комплементированного состояния в реальный мир Синдзи и Аска. В этом есть глубокий смысл - первыми прийти к Истине смогли души пилотов евангелионов, для которых все предыдущие серии и сама комплементация стали трудным и мучительным катарсисом.

P.S.

А NGE - чересчур оптимистичное аниме. Я серьёзно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Комитет был возмущён желанием Гендо стать руководителем процесса 3го Удара. Это тождественно обладанию божественным могуществом, а для SEELE это чудовищное богохульство, ибо человеческая душа изначально несовершенна и нельзя ей давать такую власть. Отсюда и произошёл конфликт между Гендо и Комитетом - по чисто идеалогическим причинам.

Во! :icon_confused: Отличная мысль! Уже что-то новое!

А в результате судьбу человечества пришлось решать Синдзи, и он полностью разрушил план Комитета, прервав комплементацию, чем дал человеству второй шанс. Первыми же смогли вернуться из комплементированного состояния в реальный мир Синдзи и Аска. В этом есть глубокий смысл - первыми прийти к Истине смогли души пилотов евангелионов, для которых все предыдущие серии и сама комплементация стали трудным и мучительным катарсисом.

Приятно знать, что не я один так считаю.

Вижу по этому вопросу разногласий нет. Будем двигаться дальше?

Изменено пользователем Darth Gendo
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
EVA-нуль дваааааа.... :icon_confused:

Почему особенные?

Извини... :lol:

А особенные потому что пилоты Евы.(я про Аску и Синдзи и Рей)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего. :icon_confused:

Ну ладно...

Меня интересует вот что:

Можно ли было остановить Серийные Евы, и если да, то как?

Каковы были физические повреждения, нанесенные Аске Копьями Лонгиния?

Какие шансы у нее на жизнь после Третьего Удара? (Некоторые думают, что раз Аска умерла, то она не могла вернуться на Землю, что рыжая с серыми глазами на берегу - это не она.) А у Мисато? Рэй? Кадзи и вообще, у всех персонажей? (Другими словами, у кого была сильна воля к жизни?)

Пока хватит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас