PoWeR

Не попробуешь - не узнаешь! ; )

Вот это ты обрадовал! (((((

ЗдОрово, Габриэль! Молодец, так держать.

Не скачет она, родинка эта. Рицка просто стоит перед зеркалом. И нам показывают "картинку в зеркале".

Упс! Мороженка то упала! Картинка на грани фола: с размерчиком перебор, но лицо интересно нарисовано.

Так, про между прочим, опоздал конечно... А что к Аскиному животу прискребаться, то? Майю вот стошнило от увиденного, предположим, Аску тоже стошнило - и проблема с животом решена. А с комбезом Рей не всё так просто - там и с бронёй её Евы н голове не всё гладко (в прямом и переносном смыслах одновременно). Прежде чем опираяь на этот факт, что либо доказывать, нужно понять сам этот факт, а это уже отдельная тема...

Junior, не Синдзи вернул Аску на берег. Это ясно хотя бы по его удивлению, после которого он начал её душить. Также он не знал, какие именно травмы получила Аска, а перебинтованы именно раны, полученные в результате боя с серийниками. Аска сама вернулась.

Теперь понял! Извини, что сразу не допёр! Но тогда это лишний раз говорит в пользу того, что картина нарисована в сознании Аски, не так ли? А в бою с 16 Агелом комбезы и не повреждались, повреждалось тело под комбезами (конечно, мог чего и забыть, давно не смотрел этот эпизод).

1. Ситуация с Аской и её "берсерком" конечно не тождественна берсерку 01. Но и не просто восстановление питания это. Это состояние нуждается в собственном названии. Могу предложить "управляемый берсерк", но наличие слова берсерк будет вносить путаницу. 2. Аска не ощущает себя в капсуле (точнее, ощущает себя не в капсуле), раз она тянется рукой, а не дёргает рычаги. А насчёт синхры +1

Откликнулся на приглашение Дарта и прочёл все посты темы. Вот что хочется сказать, поразмыслив над прочитанным (здесь и в той теме). 1. Отверстий на голове Аски должно быть 4, как отмечает Дарт - 2 входных, предположительно над и под глазом, и 2 выходных, в задней части головы. Диаметр отверстий что-то около сантиметра (отверстия на скрине с головой Евы примерно равны по диаметру радужкам её глаз, значит и отверстия в голове Аски должны быть равными по диаметру радужке, то есть примерно 1 см). Кровь, идущая в две струи, лишний раз подтверждает это. Сзади мы ничего не видим, таков уж вид, предложенный нам художниками, но с высокой достоверностью мы можем это предположить. 2. Ситуация при попадании первого и второго репликантов не тождественны - в первом случае стояло АТ-поле, на которое волшебным образом способен воздействовать репликант, во втором случае АТ-поля не было, была просто высокая синхронизация, поле же не восстановилось, будучи раз пробитым. 3. Копья пробили руки Еве 01, но у Синдзи выступили только стигмы (что справедливо заметил X-Reiless), синяки короче - значит говорить о 100% тождественности повреждений нет смысла. Очевидно нечто подобное произошло и с рукой Аски - выступили синяки вдоль линии разреза или даже имело место некоторое кровотечение, но никак не рассечение. Об этом, если я правильно его понял, уже писал Lelic. Картинка же нарисована в сознании Аски под воздействием болевых ощущений. Я полностью согласен с Lelic'ом, что "разрыв руки Аски в ЕоЕ - это способ художника показать, что именно почуствовала Аска при ударе копьем". 4. Ни окаких повреждениях живота не может идти речи - синхронизация отсутствует, питание кончилось. Не должно даже быть болевых ощущений 5. Точно также не может быть речи о повреждениях от остальных копий - синхронизации тоже нет. 6. Я не понял, о чём хотел спросить X-Reiless, написав про разорвавшийся контактный комбинезон Аски на руке. Я просто не могу вспомнить такого кадра. 7. Очевидно, что мозг Аски остался невредим после первого попадания. Мы не можем ничего сказать о б анатомии Евы. Но, как в своё время предложил мне Дарт, остаётся просто принять факт невредимости мозга. 8. Кровь не могла хлынуть разом из разреза, как предлагает КаЗуС. Вариант с экономией грифелей мне нравится больше :) Это если уж списывать всё на очередной баг, к чему я лично совершенно не склонен. 9. Исходя из некоторых замечаний, в процессе написания этого поста, у меня возникло предположение что и на лице у Аски лишь ссадины, прилично кровоточащие, а не дырки, какие мы видим на голове Евы. 10. Напоследок хочу ещё раз заметить - глаз Аски остался невредим. ЗЫ Дарт, насчёт накладывания повязок героям - меня всегда удивляло, как они наложены, где логика!

Sp1tf1r3 +1 Дарт, я не понял, а что объяснить то ты предлагаешь. Наличие в кадрах Рей? Наличие Рей в двух экземплярах на одном из кадров? Или её отсутствие рядом с Аской в контрасте с представленными кадрами? Или что-то другое?

То есть, две дырки в черепе, целый мозг, дальше ещё две дырки в черепе. :) Хотя другого объяснения, исходя из твоих отправных точек, дать невозможно. Да, ещё. Ну не может же одежда то восстановиться. Значит видела она своё тело, видела, что ран нет (или есть?) так нафига бинты, а если раны и есть и их нужно бинтовать (нонсенс, сбинтовать себе разрезанную пополам руку). И так бред, и так бред. Нестыковка. Либо раны не настолько серьёзны и всё объясняется наподобие моего варианта. Либо Аски (кощунственная мысль, давно сидящая у меня в голове после попытки сопоставить NGE и EoE) вовсе не было в К, она сразу туда не полезла. Либо приходится таки делать допущение о синтезе и одежды. Но это бред. Круг замкнулся. Rosetau хорошо сказал. Короче, каждый остался при своём мнении, хотя спорить с тобой было интересно. Я продолжаю искать ответы на причину такой рисовки, ты продолжаешь игнорировать этот факт как не существенный. Но не надо обвинять меня в искусственном раздувании проблемы, просто много нестыковок, как те что привёл выше, например. Можно, конечно объяснить их художественным замыслом, желанием передать зрителю что-либо на эмоциональном уровне, но этот путь не всегда правильный. :( ЗЫ А вот тупой, оффтопный, провокационный вопрос - если вернётся Тодзи, то с ногой или без ноги? Но всё-таки косвенно он в тему.

Дарт, я вижу явные нестыковки и пытаюсь их объяснить. Я не истину пишу здесь в последней инстанции. Я пытаюсь ответ найти на возникший вопрос. Я в поиске, могу косячить в мыслях, и очень благодарен тем, кто мне на косяки указывает. А как ты объяснишь "пластилиновую" прорисовку руки в момент рассечения на фоне детальной прорисовки рассечёной руки Евы? Или спишешь на баг? У меня есть и другое объяснение, вписывающееся, кстати, в твоё видение. Но пока я боюсь его обнародовать. Да, мне хотелось бы, чтоб Аска осталась жива, но если факты скажут об обратном - я поверю, что она умерла. Но пока мне не даёт поверить в это эта прорисовка руки. И пока мне кто-нибудь не даст стоящее тому объяснение, я не поверю И несколько мыслей после прочтения твоего поста. Я не противоречил себе, я указывал на противоречие, от которого оттолкнулся. Искривлено там копьё - оно виде дуги, или это и не копьё вовсе, тогда всё нормально, но что это. Тут я сам не уверен. Дырки я ищу - одну над глазом, другую под глазом. И при таком диаметре (я за мерку беру величину отверстия относительно радужки на приведённом тобой скрине - они примерно равны - получается где-то сантиметр) два сквозных отверстия неизбежно задевают головной мозг, что ведёт как минимум к потере сознания, причём надолго. Поэтому встаёт вопрос - что есть тождественное повреждение, раз Аска сознание не теряла. Ответь мне и на него, если можешь.

Начну с конца: отверстий ДВА, и ты не докажешь что их ЧЕТЫРЕ, разве что у нас разнятся понятия "отверстие". :) Ну это шутка. А если серьёзно. Да, но я и не оспариваю эти доводы, они не идут вразрез с моими. Я отталкиваюсь от них. Но, во-первых, ещё я верю своим глазам. И меня поразила нестыковка: в кадрах, появляющихся на долю секунды, прорисованы все косточки, а в самом интересном эпизоде ... нам показана "пластилиновая" рука. Странно. Конечно, можно списать это на очередной баг, но... Но: 1) нестыковка, в предположении о том, что Аска восстановила предсмертный облик - ну не свяжешь бинтом два куска (а она запомнила два куска!), хотя ХЗ, я не медик, мне можно втереть здесь многое; 2) а почему в виде, который как бы от первого лица пространство как бы искривлено, хотя последнее для меня спорно и я не хочу приводить его как довод. Однако, во-вторых, повреждения должны быть, как ты это указал подробно. Но я не вижу отверстий в голове Аски. И мне не совсем понятно, что значит тождественные повреждения. Я не считаю, что в голове Аски должно быть эти два (хотя может и четыре... я пока писал - думал: а понятия "отверстие" то и впрямь видимо разнятся; у меня сугубо техническое, а у тебя видимо, судмедэкспертское) отверстия. Как не считаю, что рука должна развалиться напополам. АТ-поле - то что позволяет людям сохранять людям форму их тела. Так? Пробивая Ат-поле Евы репликант воздействует на сознание (ты сам подробно писал про возможность лишь духовной связи между Евой и пилотом). При синхре меньше 100% пилот ощущает боль, но собственно повреждения евы не воспринимаются подсознанием (душой что ли, не сознанием, короче) как повреждения своего тела. При синхре 100% или под воздействием копья/репликанта при меньшей синхре это воздействие воспринимается подсознание как повреждение своего тела (душа поверила в это, если можно так выразится) Очевидно, при этом возникают повреждения тела, то врядли РАВНЫЕ повреждениям Евы отсюда и кровь после первого попадания. И именно воздействие на подсознание нам и показали в случае с рукой. А в случае воплей Синдзи - они по-моему имеют больше отношение к его внутренним переживаниям: как он не помог. Он и в случае с Тодзи орал, но Тодзи то выжил :).

Ты тоже читай внимательно. Написано было to ALL. Или мне писать "для всех, кроме Дарта". 2 Дарт В своём посте ты, по сути, опровергаешь все прочие возможные причины смерти Аски, кроме рассечения руки и сомнительного (даже более чем) получения повреждений Аской от 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 репликантов. Чтобы считать последнее истиной, нужны очень существенные допущения и предположения, касаемые механизма воздействия репликантов. Поэтому рассматривать как существенный аргумент его я не могу. А насчёт руки - так вот и спорим. Я в пользу своей теории доказательства привёл. Твоих я не вижу. Ты просто утверждаешь - рука рассечена. С чего так? Ты утверждаешь Я полностью с тобой согласен. Но... ты же не хочешь сказать, что у Аски в голове два отвестия диаметром с сантиметр.

Я согласен, что рассуждения о воображении Аски немного не в тему здесь, но... я то доказываю, что Аска жива и не погибала даже в бою с серийниками и если честно, я не увидел с твоей стороны исчерпывающих доказательств её смерти в том бою, скорее в твоём большом посте приведены факты, доказывающие её выживание. Мне поэтому удивительны сделанные выводы после приведённых фактов и предположений. Насчёт скрина - ты не понял. Там два отверстия, но глаза - ни тот что на месте, ни тот, что висит - копьём не повреждены. Поэтому я хотел сказать, что все рассуждения о вытекании глаза беспочвенны.

Позволю себе немного эмоций. To Darth Gendo Прочти внимательней мой пост, там всё ясно написано, почему я считаю это рассечение "продуктом" сознания Аски, опираясь на отсутствие костей. Не вырывай из контекста части. Вот в этом (я выделил нужное место) видимо на самом деле причина расхождений во взглядах твоём и моём. Зря ты эту мысль в оффтоп выделил. To ALL А слона то и не заметили. Скрин, приведённый Дартом, доказывает, что повреждений глаза НЕ БЫЛО!!!

Ну, погорячился я трошки. :) Главное, народ понял, что я хотел сказать. :)

Короче, ладно. Я не хотел это публиковать, пока не закончу, но видимо, всё-таки пора. А умирала ли Аска во время боя с серийными Евангелионами? Ответ на этот вопрос более чем важен поклонникам Аски. Он позволит более определённо ответить и на другие вопросы, как то: Аску ли душит на берегу Синдзи, каким образом там оказалась Аска, почему Аска забинтована и т. п. Так вот: а погибла ли Аска? Всё-таки пожалуй нет! Почему я так считаю? Ну, во-первых, она нигде не показана мёртвой. Против этого не поспоришь. Рицуко, Мисато показаны, а Аска нет. Более того, в случае гибели Рицуко и Мисато появляется самый загадочный персонаж - призрак (?) Рей (?) 2 (?). Во-вторых, травмы. Травма, полученная в результате попадания первого репликанта Копья Лонгиния (того, что прилетел неизвестно каким образом), явно не смертельна. Так что рассматривать её не имеет никакого смысла. Гораздо интереснее рассмотреть рассмотреть рассечение руки Евангелиона Unit-02 попаданием второго (по счёту) репликанта. Тут хочется забежать немного вперёд: Евангелион Unit-01 взлетает, и Синдзи видит в руках серийных Евангелионов останки Unit-02. Обратите внимание, насколько детально они прорисованы, хотя представлены нашему вниманию всего на доли секунды. В рассечёной руке отчётливо видны кости. Но вернёмся снова к эпизоду рассечения руки. В этот момент нам показана просто рассечёная рука, без каких-либо деталей, будто бы пластилиновая. Почему?! Видимо потому, что эта картинка нарисована в сознании Аски. Она чувствует боль, и её мозг рисует в сознании рассечёную руку, естественно не вдаваясь в подробности (никаких костей, никаких сухожилий - она их никогда не видела в реале, вот и не смогла представить). ... to be continue

Ты Рей около Рицуко видел? А возле Аски?

Аска на берегу - это АСКА! Живая ровно настолько, насколько жив Синдзи. НО Аска и не погибала, даже во время боя с серийными евами, и тому есть определённые доказательства, к сожалению, косвенные. Но и прямых доказательств её смерти во время боя тоже НЕТ. ЗЫ Не факт! Смотря в чём причина их возрождения. ЗЗЫ Либо прибьют друг друга почти сразу же, либо будет потомство :)

Frey, я тоже почти с Барнаула, Alesha c Барнаула, других земляков не знаю.

Alinois, привет! Рад тебя видеть! Эх, если б это было так просто, то я б не соэдал эту тему. Разве Синдзи душит Аску на берегу с мыслёю "АЙ ныд ю". Сильно сомневаюсь. С другой стороны, кто кого отверг в комплементации? (ответ: Аска Синдзика). А кто кого таки приласкал (провёл рукой по щеке) на берегу. (ответ: Аска Синдзика). Значит как минимум "Ты нужен мне". С другой стороны - кто расплакался от этой ласки? (ответ: Синдзи). Значит очень вероятно что и "Ты нужна мне". Отсюда я выбрал для себя вариант "Игра слов..." Но очень меня заинтересовала мысль до которой сам не допёр - что фраза, вынесенная в заголовок, относится не к двоим на берегу, а ко всем, каждый может сказать её. Это ж то, к чему подводит нас Анно.